Guten Morgen zusammen, mein Name ist Ralf und dies ist mein erster Post in diesem Forum. Ich bin gerade dabei einen Beamer zu reparieren. Es handelt sich um das Modell „Panasonic PT AE 900E“. Einige Erfahrungen im Bereich der Elektronik sind vorhanden, aber mit diesem Schaltnetzteil für die Standby-Spannungsversorgung habe ich ein Problem. Das Netzteil liefert bei angeschlossener Netzspannung zwischen K2/PIN-1 und K2/PIN2 die erforderlichen 3V3 für die Standby-Spannungsversorgung. Soweit scheint es normal zu laufen. Jetzt mein Problem: Über K2/PIN-2 soll der Prozessor die Möglichkeit haben, dass vorhanden sein dieser Spannung zu erkennen „VOLT_DET“. Dazu liegt der Prozessorpin über einen 10k Widerstand (Pull-UP) an den 3V3 der Standby-Spannung. Liegt nun eine Spannung an K2/PIN-1 an würde der Transistor Q002 den Pegel an K2/PIN-2 auf 0V ziehen. Der Prozessor erhält damit ein OK. Dies ist aber nicht der Fall. Der Pegel bleibt stabil bei 3V3 stehen. Meine Frage ist nun in diesem Fall: Welche Aufgabe hat Q001 sowie der Pfad über ZD001 und D005? Ist Q001 in einer Basisschaltung? Hier komme ich nicht weiter. Vielen Dank schon einmal. Gruß Ralf
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SN_PANA.jpg
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kannst du den Schaltplan auch größer darstellen, man erkennt die Beschriftungen nicht D005 bildet die Gleichrichtung für die negative Halbwelle mit C014 als Siebelko die ZD macht daraus dann eine definierte Referenzspannung-Spannung Q001 vergleicht diese mit der Spannung auf dem unteren ungeglätteten Zweig des Transformators Jedoch sollte m.E. genau dieser untere Abgriff der Sekundärseite keinesfalls mit dem unteren Abgriff der Primärseite, welche gleichzeitig direkt der negative Zweig des Brückengleichrichters ist, verbunden sein. Hier fehlt die galvanische Trennung. Nicht umsonst ist PC001 als Optokoppler ausgeführt. Korrigiert mich bitte, wenn ich das falsch sehe.
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Hier der Schaltplan als PDF. Sollte jetzt besser zu lesen sein. Was ich vergessen habe zu erwähnen ist, dass diese Schaltung im Blockschaltbild als „AC-DETECTION“ bezeichnet wird. Vielleicht hilft das zusätzlich.
Hallo, Q2 wird leitend, wenn die positive Spannung an K2/1 vorhanden ist. Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt. Damit wird dann Q2 wieder gesperrt. Irgendwie scheint die Impulsform und/oder das Tastverhältnis des Wandlers überwacht zu werden. Schutzschaltung, wenn die Last an K2 zu groß ist und/oder das Tastverhältnis des Wandlers an einen Anschlag läuft oder so? Gruß aus Berlin Michael
Michael U. schrieb: > Hallo, > > Q2 wird leitend, wenn die positive Spannung an K2/1 vorhanden ist. > Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung > erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt. Damit wird dann Q2 > wieder gesperrt. Wenn U(C14)>U(ZD001) würde ja Q2 und damit U(K2-Pin3) pulsierend getriggert werden, macht das Sinn? > Irgendwie scheint die Impulsform und/oder das Tastverhältnis des > Wandlers überwacht zu werden. Schutzschaltung, wenn die Last an K2 zu > groß ist und/oder das Tastverhältnis des Wandlers an einen Anschlag > läuft oder so? Würde man dann nicht eher den Regler als die Last runterregeln...?
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Mike B. schrieb: > Wenn U(C14)>U(ZD001) würde ja Q2 und damit U(K2-Pin2) pulsierend > getriggert werden, macht das Sinn? Im Service Manual steht das dieser Pin (K2/PIN-2) LOW (0V) sein muss, damit der Beamer in den normalen Betriebsmodus wechselt.
>dieser Pin (K2/PIN-2) LOW (0V) sein muss
klar, K2-Pin2 sollte ja schliesslich die Masse sein
Bist du dir sicher dass die Nummerierung stimmt? laut Schaltplan werden
die Pins 1-3 durchgezählt, meint das Manual dies auch oder wird dort 0-2
gezählt?
K2 abklemmen und einen regelbaren Lastwiderstand zwischen K2-Pin1/2
ranhängen und dann schauen, ob wechselnde Last etwas am K2-Pin3 bringt?
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Hallo, Mike B. schrieb: > Wenn U(C14)>U(ZD001) würde ja Q2 und damit U(K2-Pin3) pulsierend > getriggert werden, macht das Sinn? Das dürfte von Frequenz, Tastverhältnis und der Dimensionierung der Kondensatoren abhängen, R012 ist realtiv hochohmig. Der direkte Zweck der Schaltung erschließt sich mir auch noch nicht. >> Irgendwie scheint die Impulsform und/oder das Tastverhältnis des >> Wandlers überwacht zu werden. Schutzschaltung, wenn die Last an K2 zu >> groß ist und/oder das Tastverhältnis des Wandlers an einen Anschlag >> läuft oder so? > > Würde man dann nicht eher den Regler als die Last runterregeln...? Es ist ja die StandBy-Versorgung, also keine Ahnung, was alles hinten dran hängt und wie es Sinn ergibt. Ralf schrieb: > Im Service Manual steht das dieser Pin (K2/PIN-2) LOW (0V) sein muss, > damit der Beamer in den normalen Betriebsmodus wechselt. Dann wird also offenbar Q1 durchgesteuert, weil die negative Spannung an C014 höher als zulässig ist (warum auch immer...) oder ein der nachfolgenden Bauteile (Z-Diode, R013, Q001) ist defekt. Natürlich kann auch der Primär-Wandler selbst mit unzulässigem Tastverhältnis laufen und dadurch die negative Spannung ansteigen. Oder die Rückführung über den Optokoppler ist defekt. Die Frage ist ja, welche Signalform am Anschluß 8 des Trafos ist ok und welche liegt da jetzt vor. Gruß aus Berlin Michael
Mike B. schrieb: > klar, K2-Pin2 sollte ja schliesslich die Masse sein > > Bist du dir sicher dass die Nummerierung stimmt? laut Schaltplan werden > die Pins 1-3 durchgezählt, meint das Manual dies auch oder wird dort 0-2 > gezählt? Sorry das ist mein Fehler. K2/PIN-1 = 3V3 STB K2/PIN-2 = GND K2/PIN-3 = VOLT_DET Michael U. schrieb: > Es ist ja die StandBy-Versorgung, also keine Ahnung, was alles hinten > dran hängt und wie es Sinn ergibt. Als Last hängt u.a. ein Teil des Prozessors bzw. der intake-fan und der exthause-fan sowie die Status-LED´s dran. Michael U. schrieb: > Natürlich kann auch der Primär-Wandler selbst mit unzulässigem > Tastverhältnis laufen und dadurch die negative Spannung ansteigen. > Oder die Rückführung über den Optokoppler ist defekt. > Die Frage ist ja, welche Signalform am Anschluß 8 des Trafos ist ok und > welche liegt da jetzt vor. Im Standby liegen zwischen K2/PIN-1 und K2/PIN-2 genau 3,3 Volt an. Der Beamer lässt sich auch einschalten und die Lampe wird hochgefahren. Dann macht er einen Selbsttest den er allerdings abbricht und wieder runterfährt. Macht es einen Sinn diese 3V3-STB durch ein externes Netzteil mit Strombegrenzung einzuspeisen und den Pegel von K2/PIN-3 direkt auf GND legen? So kann evtl. das Netzteil als Fehlerquelle identifiziert werden.
Ralf schrieb: > Macht es einen Sinn diese 3V3-STB durch ein externes Netzteil mit > Strombegrenzung einzuspeisen und den Pegel von K2/PIN-3 direkt auf GND > legen? So kann evtl. das Netzteil als Fehlerquelle identifiziert werden. kann man wohl machen, ich würde aber den Strom begrenzen falls doch im Beamer selbst was def ist und er möglicherweise sich sonst in Rauch auflösen würde alternativ würde ich erst wie oben beschrieben das NT mit einem Lastwiderstand testen, die beiden Lüfter stellen ja auch relativ gute ohmsche Lasten dar Evtl. zieht einer der Lüfter altersbedingt einen höheren Strom und das NT bricht dann beim Hochfahren des Beamers zusammen?
Mike B. schrieb: > alternativ würde ich erst wie oben beschrieben das NT mit einem > Lastwiderstand testen Gut, dann werde ich das heute Abend einmal testen. Danke schon einmal bis hierhin. Sorry das alles etwas Klecker Haft kommt, aber es ist gar nicht so einfach alles in einen Text zu packen ;-). Aber das VOLT_DET Signal an K2/PIN_3 ist direkt nach dem Einschalten der Netzspannung auf 3,3 Volt und nicht wie gefordert auf 0 Volt. Da ist noch gar keine große Last aktiv. Aber die 3,3 Volt der Standby-Versorgung stabil da (mit Multimeter gemessen). Kann ich an T001/PIN-8 direkt mit einem Oszi das Ausgangssignal messen? Müsste dieses gleiche Amplituden in +/- haben?
Ralf schrieb: > Kann ich an T001/PIN-8 direkt mit einem Oszi das Ausgangssignal messen? 8 gegen 6 messen, ja > Müsste dieses gleiche Amplituden in +/- haben? öhm, wieso nicht?
Mike B. schrieb: > öhm, wieso nicht? Ich habe das so verstanden: Michael U. schrieb: > Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung > erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt. Also, dass die negative Amplitude größer ist als die positive. Oder ist das nicht richtig?
Ralf schrieb: > Mike B. schrieb: >> öhm, wieso nicht? > > Ich habe das so verstanden: > > Michael U. schrieb: >> Q1 wird leitend, wenn die negativen Impulse an C14 eine Spannung >> erzeugen, die über der Z-Spannung von ZD001 liegt. > > Also, dass die negative Amplitude größer ist als die positive. > Oder ist das nicht richtig? dann darfst du aber nicht 8 gegen 6 (=Pin2) sondern 8 bzw. 6 gegen Pin3 messen
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