Hallo Leute, Ich habe eine OK-Industries Lötstation und ist leider bei dem Umzug der Lötkolben abgegangen. Ich suche wie verzweifent ganze Tag am Google ein Lötkolben mit 28 VAC aber leider ich habe nicht gefunden. Hat vielleicht jemand welche vorschlag für mich oder idee wo soll ich finden? Original teil ist leider nicht mehr zu besorgen. Danke sehr, Lg
Die Spannungsangabe reicht nicht. Sicher daß das AC ist? Wie wird bei diesem Lötkolben die T gemessen? Das muß mit dem Ersatzlötkolben auch übereinstimmen.
Gast
#7059061
Miß nochmal am Ausgang, wieviel Volt DC -und- AC da rrauskommen. Theoretisch kannst einen 24V-Lötkolben nehmen. Wenn du eine Temperatur--messung-- (nicht Einstellung) drauf hast, also ein mindestens 5-pin-Kabel da rauskommt, dann hast Pech gehabt, oder du findest dich damit ab, daß die Temperatur, falls!! die Lötstation auch ohne Sensor arbeitet: die Temperatur nur in etwa stimmt. Aber die stimmt sowieso nur ungefähr etwa. Was heißt Lötkolben abgegangen ? Kannst das nicht mehr reparieren ? Ersparst dir ein Haufen Geld - und lernen tust auch noch was.
Gast
#7059065
Andreas B. schrieb: > Sicher daß das AC ist? Unbelastete Trafo-Leerlaufspannung?
Die Typbezeichnung der Station wäre hilfreich.
ohne Bild ist es nie passiert! komisch schreiben können die Leute immer, aber kein Bild einstellen?
Gast
#7059294
Kire J. schrieb: > Hat vielleicht jemand welche vorschlag für mich oder idee wo soll ich > finden? Da vermute ich mal, daß es sich um das Modell "SA-1002" handelt. Rein technisch sind das geregelte 60 Watt Stationen, also tippe ich auf Vollwellen-Paketregelung. Das heißt, es werden immer ganze Perioden der Spannung aus dem Transformator ein/aus-geschaltet. Aber die Dinger sind auch gebraucht noch selten und sauteuer. Das Problem ist dabei, daß unsereiner nicht weiß, wie denn nun die Temperaturmessung tatsächlich stattfindet, so daß man nichts als Ersatzkolben vorschlagen kann. Bei chinesischen T12 Kartuschen und bei JBC sitzt der Temperaturfühler (Thermoelement) in der Heizkartusche und ist folglich direkt mit dem Heizer verbunden. So etwas kann auch bei deiner Station zutreffen, muß aber nicht. Folglich hast du das Problem, die Schaltung deiner Station aufzunehmen, um die tatsächliche Funktion zu erkennen. Sonst geht nichts. W.S.
Woww Jungs, Mit soviel Antworten habe ich nicht gerechnet! Danke!!! Also , Meine Lötstation ist eine OK Industries MTR-2000 Profi gerät was etwas älter ist aber immernoch viel besser als viele Neu geräte. Der Originale Lötkolben was ist bei Umzug verschwunden (Verloren, gestohlen oder was weiss ich) war mit bezeichnung SAI-690 mit 60Watt. Diese Lötkolben ist versorgt mit 28 VAC (Nachgemessen und laut schaltplan!) und hat noch zwei weitere drähte für Messfühler. Welche Fühler ist drinnen ist mir nicht bekannt. Aber laut eine Amerikaner von ein USA forum sollte ein PTC Fühler sein. Ob es stimmt weiss ich nicht) Jedoch Ohmisch gemesen bei Raumtemperatur von 20-22 Grad zeigt ein Wiederstandwert von 41.8 Ohm. Bild und FAST passende ( Es ist für 4000er Model , was hat andere Luft Pumpe als meine jedoch komplette elektronik ist gleich) schaltplan hänge ich hier.
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Kire J. schrieb: > Diese Lötkolben ist versorgt mit 28 VAC (Nachgemessen und laut > schaltplan!) und hat noch zwei weitere drähte für Messfühler. > Welche Fühler ist drinnen ist mir nicht bekannt. So oder so, m.E. kannst Du den verschwundenen Kolben nur durch einen Originalkolben vom selben Hersteller ersetzen.
Original gibt es seit jahren nicht mehr und deswegen bin ich gezwungen um alternative zu suchen. Wenn ich finde wenigstens welche was ist mit 28VAC versorgt werde leichter sein. Temp. Fühler lasst sich Kallibrieren durch an der Front vorgesehene Trimmern.
Scheint gerade ein heißes Thema zu sein. https://www.eevblog.com/forum/testgear/ok-industries-equipment-such-as-mtr-5000-4000-btr-1201-ect/msg4052965/#msg4052965 Da hat jemand einen einen Hakko FX-8801 Kolben als Ersatz für einen SAI-690 an eine MTR-5000 angetüdelt.
Ja, Ich kenne das Link. Von dort ist und meine Schaltplan. Aber wie derjenige behauptet funktioniert halbwegs mit Hakko FX-8801. Aber er hat nicht gemessen und nicht kontrolliert wie ist mit Temperatur Kontrolle. Und grund ist dass das Hakko FX-8801 mit 26V DC ist.
Gast
#7059810
Gast
#7059829
Kire J. schrieb: > Meine Lötstation ist eine OK Industries MTR-2000 Profi gerät was etwas > älter ist aber immernoch viel besser als viele Neu geräte. Das will ich dir glauben - aber: Wenn du keinen passenden Lötkolben bekommst, dann heißt es entweder einen selber zu bauen oder sich eine neue Lötstation zu besorgen. Da mußt du mal drüber nachdenken. Am besten, du fragst deine Frau und sagst ihr die verschiedenen Möglichkeiten, die dir so einfallen. Die Frauen haben in solchen Dingen immer einen ganz kühlen Kopf. Also frage dich einmal, wie gut deine Fähigkeiten und deine Ausrüstung für mechanische Arbeiten sind und frage dich auch, ob du dir das Entwerfen und Herstellen einer neuen Elektronik zutraust und wieviel das Ganze kosten darf, ohne daß deine Frau sich über dich ärgert. W.S.
Ist dir langweilig?
Gast
#7059842
Kire J. schrieb: > Und grund ist dass das Hakko FX-8801 mit 26V DC ist. Halte dich nicht an so etwas fest. So ein Lötkolben muß geregelt werden, damit er seine Temperatur so einigermaßen konstant hält. Und dazu muß eine Elektronik die Temperatur messen und die Spannung an den Lötkolben ein- oder ausschalten. Und wenn die Spannung etwas höher ist, dann wird sie eben etwas kürzer eingeschaltet. Das ist Regelung. Was die für einen Eigenbau in Frage kommenden Löt-Kartuschen betrifft, so fallen mir hier nur 2 Sorten ein: Die chinesischen T12 und die von JBC. Die T12 sind für etwa 60 Watt bei etwa 24 Volt ausgelegt und die von JBC sind für deulich mehr Leistung ausgelegt und passen damit weniger an deine Station. Wenn ich mich recht erinnere, sind das bei JBC so etwa 140 Watt und ganz kurzzeitig über 200 Watt. Entsprechend niederohmiger als die T12 sind die also. W.S.
Gast
#7059843
Kire J. schrieb: > Ist dir langweilig? Willst du Hilfe, oder? W.S.
Js ich will hilfe, Aber auf sinnlose Kommentare eie deine vorletze kann ich gerne verzichten. Und wie gesagt einzige was ich brauche ist entweder Modellbezeichnung oder Webseite von 28VAC Lötkolben. Wegen Temperaturfühler mach ich mir keine Gedanken und ist für mich bzw für meine Anlage kein Problem. Und ob 40,60 oder 80Watt ist, ist auch egal. Wenn ich mir damals für 4000€ solche Anlage geholt habe kannst du dir doch vorstellen ob ich mich mit elektronik und geräte auskenne oder nicht. Lg
Kire J. schrieb: > Und grund ist dass das Hakko FX-8801 mit 26V DC ist. Dem Heizelement werden die AC statt DC egal sein. Und mit 28V hat der Lötkolben ca. 15% mehr Leistung. Dazu muss man sagen dass 28/26 = 107% sind. Die Netzspannung kann gut ±10% haben, ich würde das nicht allzu genau nehmen. Warum versuchst du es nicht mit einem Hakko? Schlechter als "geht nicht" kann es nicht sein. Wenn das Ergebnis ein "ist schon okay" ist, bist du schon besser als die Automobilindustrie. Wenn es überhaupt nicht ok ist, sterben wirst du deswegen auch nicht ;) Ist es möglich, aus dem Schaltplan den verwendeten Temperatursensor zu ermitteln? Hast du ein Thermoelement, um die Zieltemperatur zu verifizieren? mfg mf
Ich habe den Amerikaner mit dem Hakko FX-8801 (Siehe link oben) kontaktiert und er hat mir seine Experiment Unterlagen sowie Modifikationen geschickt.Sind auf del obige link auch zu downloaden. Leider er schafft es nicht mehr als 280-300 grad. Deswegen hat es kein sinn das ich mit selbe Lötkolben zu probieren. Ganze zeit denke ich nach wie war PTC Wert zu berrechnen? Wenn bei 22Grad 45 Ohm ist! Lg
Kire J. schrieb: > Wenn bei 22Grad 45 Ohm ist! Wenn die 22°C oberhalb der Kipptemperatur Tc der Kurve ist, bräuchte man nur einen zweiten Punkt, um die Charakteristik zu kennen. Siehe z.B. https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/531162/d78540dfe0589d2bd90cabef477c90b9/pdf-general-technical-information.pdf Ich schaue mir die eevblog-Seite am Rechner an, vielleicht finde ich noch was raus. mfg mf
DANKE
Gast
#7059978
Kire J. schrieb: > Leider er schafft es nicht mehr als 280-300 grad. > Deswegen hat es kein sinn das ich mit selbe Lötkolben zu probieren. Ein Armutszeugnis für Euch Profi-Elektroniker, wenn sie nicht in der Lage sind, durch Experimente herauszufinden, woran es krankt. Ist doch bloß ein PTC?-Wert. > Welche Fühler ist drinnen ist mir nicht bekannt. Es gibt eh nur drei (billige) : Heißleiter, Kaltleiter und K-Typ. Und K-Typ? liefert eine Spannung. > Ganze zeit denke ich nach wie war PTC Wert zu berrechnen? > Wenn bei 22Grad 45 Ohm ist! Dann brauchst wohl einen *47 Ohm @ 25°C* , soviele Norm-Varianten gibts ja nicht. Und da deine Lötstation bis 455°C geht, brauchst a) einen PTC bis 450/500°C , dort hat er dann ?? kOhm. Kennlinien sind wohl wichtig - je nach Gerät - aber auf 5°C genau wirst deine Station wohl sowieso nicht regeln können. Paßt die Kennlinie also nicht, mußt eben mit Abstrichen rechnen. Übrigens kannst das ja 'eichen' Und wieviel kostet so ein NTC/PTC ? Nix. Und K-Fühler sind bei jedem 10,- Multimeter dabei#
Gast
#7059981
Vereinfacht gesagt: E x p e r i m e n t i e r t man mal mit einem Poti herum, nicht mit einem Heißleiter oder Kaltleiter Dazu braucht man (m.E.) nicht einmal einen Lötkolben - anschließen .
Ich habe folgende Daten aus dem eevblog-Forumsthread ziehen können:
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Daraus ist dann der Kram im Anhang entstanden. Erst mit einem einfachen linearen Modell so ca. die Parallel-Widerstände zurechtgeschoben. Dann mit dem analytischen Modell mit der Exponentialgleichung (aus dem TDK-Epcos-pdf, was ich oben verlinkt hatte) geprüft, ob das so passt. Letztendlich den Hakko nochmal angepasst weil er immer noch zu steil war und einen Serienwiderstand dazugehängt. Hakko : 270Ω parallel zum PTC-Sensor, in Serie dazu 15Ω SAI960: 680Ω parallel zum PTC-Sensor Danke für das Montagabendrätsel, Viel Spaß damit, mfg mf
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Hakko_on_OK_Ind_linear.png
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Hakko_on_OK_Ind_analytic.png
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Gast
#7060029
Achim M. schrieb: > Danke für das Montagabendrätsel Leute, die das so sehen, werden selten hier . Und welchen PTC ? ... > Leider er schafft es nicht mehr als 280-300 grad. Kein Wunder. Wieso kommen da 28V heraus? > damals für 4000€ solche Anlage geholt habe kannst du dir So ist das mit Geräten vom Sperrmüll ! > doch vorstellen ob ich mich mit elektronik und geräte auskenne
Angehängte Dateien:
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xx-Schaltplan.jpg
(240 KB)
Achim M. schrieb: > SAI960: 680Ω parallel zum PTC-Sensor Kannst du mir wie kommst du zu diese 680Ohm? Das ist original Lötkolben.
Gast
#7060064
Kire J. schrieb: > Kannst du mir wie kommst du zu diese 680Ohm? > Das ist original Lötkolben. Sag, Wieso kommen da 28V heraus? > (Nachgemessen Wo?
Hast du weiter oben angehängte Schaltplan gesehen? Ich glaube damit beantwortet sich deine Frage.
Kire J. schrieb: > Kannst du mir wie kommst du zu diese 680Ohm? > Das ist original Lötkolben. Ganz einfach: Achim hat einfach die Rechengleichungen aufgestellt und im Solver gelöst/lösen lassen.. Ist eine einfache Approximation, und mit der Grafik ist leichter sichtbar was die Zahlen darstellen.
Und wie ich recherchiert habe in der Original Lötkolben musste sich um ein PT50 handeln. Nämlich PT50 bei Raumtemperatur hat gemmese Widerstandswert. https://www.unternehmensberatung-babel.de/industriegase-lexikon/widerstandsthermometer/pt50-pt1000.html
Andrew T. schrieb: > Ganz einfach: > Achim hat einfach die Rechengleichungen aufgestellt und im Solver > gelöst/lösen lassen.. > Ist eine einfache Approximation, > und mit der Grafik ist leichter sichtbar was die Zahlen darstellen. Ja aber ich brauche keine Weitere Widerstände dazu zu geben an ein Original Lötkolben. Oder er meinte welche andere Widerstand!?
Kire J. schrieb: > Achim M. schrieb: > >> SAI960: 680Ω parallel zum PTC-Sensor > > Kannst du mir wie kommst du zu diese 680Ohm? > Das ist original Lötkolben. Der hat bei dem Kerl aus dem EEVblog nicht richtig funktioniert und kam nicht auf Temperatur. Sorry, wusste nicht dass der Original ist. Kann auch sein dass der SAI960 bei dem EEVblog-Kerl da einfach kaputt ist. Und es scheint als hätte der Entlötkolben einen anderen PTC drin, bei Raumtemperatur nur 6.8Ω Kire J. schrieb: > Ja aber ich brauche keine Weitere Widerstände dazu zu genen an ein > Original Lötkolben. > Oder er meinte welche andere Widerstand!? Ich manipuliere den Sensor vom Hakko, dass er im Bereich 230°C...455°C fast dieselbe Kennlinie ist, wie "Original" aus der Schaltung errechnet. Wir können dir keinen Originalkolben herzaubern. Ja ich brauche keine Lötstation für 4000€ aus den 90ern, sondern habe einen der direkt an die Steckdose gesteckt wird. So what? mfg mf
Gast
#7060104
Kire J. schrieb: > Hast du weiter oben angehängte Schaltplan gesehen? Beitrag "Re: Lötkolben 28 VAC" Ich gesehen ? Du ihn verstanden ?? Warum schließt nicht einfach eine 24V-Soffittenlampe (LKW-Licht) plus ein NTC-Poti dort an - falls du 'es' nicht verstehst. Warum da mit/ohne Hakko keine 28V herauskommen können ! und dürfen ... > Ich glaube damit beantwortet sich deine Frage.
Gast
#7060109
Achim M. schrieb: > Wir können dir keinen Originalkolben herzaubern. Wieso 1-en ? Bemüh dich nicht !
Rudi Ratlos schrieb: > Kire J. schrieb: >> Hast du weiter oben angehängte Schaltplan gesehen? > Beitrag "Re: Lötkolben 28 VAC" > Ich gesehen ? Du ihn verstanden ?? > > > Warum schließt nicht einfach eine 24V-Soffittenlampe (LKW-Licht) plus > ein NTC-Poti dort an - falls du 'es' nicht verstehst. > Warum da mit/ohne Hakko keine 28V herauskommen können ! > und dürfen ... > >> Ich glaube damit beantwortet sich deine Frage. Dann frag nicht von wo kommen diese 28V.
Gast
#7060117
36Vorg >1-shpH-7 > 4TRIAC 2TRIAC> 4-dgH-6 > dgSW1 > 28Vgrau . > dgSw2 > 12V-LED 3temp > 8_14VACin 5temp > 1TRIAC 8 >3temp 7 >14Vrot 6 >1dgTemp 5 >2dgTemp - 4 >7dgH 3 >0V vt 2 >4dgH 1 >5temp 14Vrot >iron2H 14Vrot >7_14VACin
Achim M. schrieb: > Kire J. schrieb: >> Achim M. schrieb: >> >>> SAI960: 680Ω parallel zum PTC-Sensor >> >> Kannst du mir wie kommst du zu diese 680Ohm? >> Das ist original Lötkolben. > > Der hat bei dem Kerl aus dem EEVblog nicht richtig funktioniert und kam > nicht auf Temperatur. Sorry, wusste nicht dass der Original ist. Kann > auch sein dass der SAI960 bei dem EEVblog-Kerl da einfach kaputt ist. > > Und es scheint als hätte der Entlötkolben einen anderen PTC drin, bei > Raumtemperatur nur 6.8Ω > > Kire J. schrieb: >> Ja aber ich brauche keine Weitere Widerstände dazu zu genen an ein >> Original Lötkolben. >> Oder er meinte welche andere Widerstand!? > > Ich manipuliere den Sensor vom Hakko, dass er im Bereich 230°C...455°C > fast dieselbe Kennlinie ist, wie "Original" aus der Schaltung errechnet. > > Wir können dir keinen Originalkolben herzaubern. > > Ja ich brauche keine Lötstation für 4000€ aus den 90ern, sondern habe > einen der direkt an die Steckdose gesteckt wird. So what? > > mfg mf Achim, Auf diese Lötstation bzw.Lötanlage kann ich 4 Lötkolben gleichzeitig anschließen! 2x Normale Lötkolben 1x Heißluft 3x Entlötkolben mit Vakuum Und deswegen hat Entlötkolben andere werte, ist halt andere Steuerung.
Kennt jemand diese Lötkolben? https://www.dodax.com/en-us/diy-garden-pet-supplies/soldering-welding-equipment/atten-loetkolbenloetstation-st-80-80nbspw-dpB44G5J7B8FM/ Arbeitet mit 28V Ac.
Gast
#7060230
Kire J. schrieb: > Kennt jemand diese Lötkolben? Nein leider nicht, aber dachte du brauchst nur den Kolben? https://www.reichelt.de/ersatzloetkolben-station-st-80-sp80-kolben-st80-p300314.html?&nbc=1&trstct=lsbght_sldr::290557
Ja genau! Das war meine Gedanke und ich möchte es bestellen . jedoch ich habe gehofft dass jemand kennt das Gerät und kann mir sagen ob PTC NTC oder welche Fühler ist drinnen. Weil NTC nützt mir nicht.
Gast
#7060433
Kire J. schrieb: > jedoch ich habe gehofft dass jemand kann mir sagen > ob PTC NTC oder welche Fühler ist drinnen. Beitrag "Re: Lötkolben 28 VAC" > ich habe gehofft dass jemand kennt das Gerät . aus Indien . Drum nicht verzagen! in Indien fragen .
Gast
#7060446
Kire J. schrieb: > 2x Normale Lötkolben > 1x Heißluft > 3x Entlötkolben mit Vakuum 24V Heißluft? Also Lötkolben = Iron 1 + 2 ? Dann Bedienungsfehler . Soffitte und Poti . Oder wegwerfen ?
@Rudi Passt schon! Jetzt tief einatmen und laangas ausatmen. 10x wiederholen und gut so
Gast
#7060571
Kire J. schrieb: > jedoch ich habe gehofft dass jemand kennt das Gerät und kann mir sagen > ob PTC NTC oder welche Fühler ist drinnen. Ich vermute sehr stark PTC. Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass der gleiche Hersteller Heizelemente sowohl für PTC und NTC verwendet. hier im Text findet man was mit Hinweis auf PTC, der hat auch ein 80W-Heizelement und ist von Atten: https://www.reichelt.de/loetstation-st-2090d-1-kanal-80-w-station-st-2090d-p291389.html
@ Gugscht Du bist ein Schatz. Vielen Dank!!! Ich habs gerade eine bestellt!! Ich bin sehr zuversichtlich dass es wieder geht dank dir und Achim. Ich melde mich wieder sobald meine Bestellung da ist. Lg
Gast
#7060628
Und in Polen das Original bestellen war jetzt keinen Option?
Nein, Laut Verkäufer es ist gebraucht und ungetestet. LG
Gast
#7061145
Gugscht schrieb: > Ich vermute sehr stark PTC. ..vermuten.. soso ... ? >> Ich habs gerade eine bestellt!! Da grins ich . Es ist wie auf ama, da sind 100 Rezensionen mit 1 Stern - und schaust ein zwei Monate später, sind schon 350 mit 1 Stern. Viecher! Wenn sich vorne die Herde in den Abgrund stürzt ... stürzt sich -die Herde- in den Abgrund. Alte Psychologen-weisheit.
Und? Darf Man erfahrung sammeln oder muss nur gelaber hören? Und hier geht es NICHT um Station sondern um ein Lötkolben (Keramik Zylinder und drauf Lötspitze)
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