Hallo, unser Boiler wird per Heizregister das an an der Fussbodenheizung
anzapft auf 30-35°C vorgewärmt.
Der Rest bis 60°C erfolgt elektrisch...
Könnte ich theoretisch an der Anzapfstelle eine Wasser/Wasser Wärmepumpe
anschliessen und dort dem 30°C warmen Wasser soviel Wärme entziehen dass
auf der anderen Seite 60°C raus kommt (also diese 60°C dann zum
Heizregister)..
Gibt es solche Wärmepumpen mit also 4 "normale" Wasserleitungsanschlüsse
+ Pumpe für Heizregisterkreis?
2 Anschlüsse für Anzapfstelle Vorlauf/Rücklauf (Fussbodenheizung)
2 Anschlüsse für Vorlauf/Rücklauf Heizregister
gibts sowas??
epi schrieb:> Gibt es solche Wärmepumpen mit also 4 "normale" Wasserleitungsanschlüsse> + Pumpe für Heizregisterkreis?
Geben wird es soetwas, notfalls lässt es sich konstruieren.
Welche Leistung brauchst du und wieviel darf die Wärmepumpe kosten, so
dass sich die Investition wirtschaftlich rechnet?
W.A. schrieb:> Welche Leistung brauchst du und wieviel darf die Wärmepumpe kosten, so> dass sich die Investition wirtschaftlich rechnet?
Also ich zahle im Jahr wegem elektrischen Boiler 500€ mehr an
Stromkosten...
20 Jahre sind wir sicher in dieser Wohnung, evtl. können wir sie mal
kaufen (von den Schwiegereltern)
Die 60°C brauche ich zumindest nur wegen Legionellen. Alle 2-3 Tage auf
60°C genügt auch. Der Boiler hat 400l.
Habe auch schon überlegt mit UV-C-Lampe und Wasser immer auf 40°C...
Aber das scheint mir zuwenig bewährt.
Ich denke eine kleine (Beistell) Wärmepumpe wäre da voll ausreichend?
Welche Hersteller bieten sowas?
Danke
epi schrieb:> Also ich zahle im Jahr wegem elektrischen Boiler 500€ mehr an> Stromkosten...
Wenn du jetzt aber per Wärmepumpe die Energie aus dem
Niedertemperaturkreis der Heizung ziehst, dann musst du da mehr zahlen.
Es lohnt also nur wenn die Energiekosten für das 30° Wasser plus die
Kosten für Anschaffung + Betrieb der Wärmepumpe niedriger sind.
Der Andere schrieb:> Wenn du jetzt aber per Wärmepumpe die Energie aus dem> Niedertemperaturkreis der Heizung ziehst, dann musst du da mehr zahlen.
Ah wichtig, habe ich nicht erwähnt: Die Heizung zahlen wir pauschal.
Deshalb spielts mal vorerst keine Rolle...
epi schrieb:> W.A. schrieb:>> Welche Leistung brauchst du und wieviel darf die Wärmepumpe kosten, so>> dass sich die Investition wirtschaftlich rechnet?>> Also ich zahle im Jahr wegem elektrischen Boiler 500€ mehr an> Stromkosten...>> 20 Jahre sind wir sicher in dieser Wohnung, evtl. können wir sie mal> kaufen (von den Schwiegereltern)epi schrieb:> Ah wichtig, habe ich nicht erwähnt: Die Heizung zahlen wir pauschal.> Deshalb spielts mal vorerst keine Rolle...
Interessante Art des Zusammenlebens. Vor allem, wenn irgendwann irgend
jemand einmal diesen Thread vorzeigt. Es wird in D wohl nur wenig geben,
die in einer Wohnung der Schwiegereltern leben und mit
Wasser/Wasser-Wärmepumpe die Energie für WW aus dem pauschal bezahlten
HK ziehen. Selbstverständlich Deine Sache.
Langfristig fällt das auf jeden Fall auf. WW ist kostenintensiv. Erst
wird es warm gemacht, dann steht es herum und kühlt aus. Dann kommt es
aus der Dusche auf die Haut und gleich in den Abfluss. Schon ist das
kostenintensiv warm gemachte Wasser für immer weg.
Michael B. schrieb:> Wie wäre es mit einem elektrischen Durchlauferhitzer ? Der heizt gar> nicht, nur wenn das Wasser benötigt wird. Den Warmwasserspeicher kannst> du dann entsorgen, oder mit Solar vorheizen.
Oder vielleicht sogar PV auf Akku.
Michael B. schrieb:> Wie wäre es mit einem elektrischen Durchlauferhitzer ? Der heizt gar> nicht, nur wenn das Wasser benötigt wird. Den Warmwasserspeicher kannst> du dann entsorgen, oder mit Solar vorheizen.
Epi hatte schon einen Thread zu dem Thema:
Beitrag "Elektro Warmwasseraufbereitung, hohe Kosten"
Da es gemietet ist kann er nur begrenzt "basteln". Eigentlich hat er
wohl schon eine recht effiziente Heizung/WW, aber er ist wohl sehr
sparsam.
epi schrieb:> Der Andere schrieb:>> Wenn du jetzt aber per Wärmepumpe die Energie aus dem>> Niedertemperaturkreis der Heizung ziehst, dann musst du da mehr zahlen.>> Ah wichtig, habe ich nicht erwähnt: Die Heizung zahlen wir pauschal.
Das nenn ich die anderen Mieter/Nutzer bescheißen! Denn irgendwer muss
den erhöhten Energiebedarf zahlen.
Wenns deine Schwiegereltern sind umso schlimmer.
Der Andere schrieb:> Epi hatte schon einen Thread zu dem Thema:
Na toll, warum fragte er dann erneut ? Weil ihm die Antworten nicht
gefielen, weil er partout glauben möchte daß seine Installation so
richtig mies ist und und man daran nun sparen könne, koste es was es
wolle ?
Lars R. schrieb:> angfristig fällt das auf jeden Fall auf. WW ist kostenintensiv. Erst> wird es warm gemacht, dann steht es herum und kühlt aus.
Wie sich das energetisch auswirkt, hängt wohl stark vom Standort des
WW-Boilers ab. Überleg mal, wo die Wärmeenergie beim Abkühlen des
Boilers hin geht.
W.A. schrieb:> Lars R. schrieb:>> angfristig fällt das auf jeden Fall auf. WW ist kostenintensiv. Erst>> wird es warm gemacht, dann steht es herum und kühlt aus.>> Wie sich das energetisch auswirkt, hängt wohl stark vom Standort des> WW-Boilers ab. Überleg mal, wo die Wärmeenergie beim Abkühlen des> Boilers hin geht.
Auf dem Papier mit naivem Rechenansatz. Wahrscheinlich steht der
WW-Boiler nicht in der guten Stube. Wie viel weniger muss man denn die
gute Stube heizen, weil im Vorraum der WW-Boiler WW macht? Der Vorraum
kühlt auch über die Außenwände ab, usw
Robert L. schrieb:> das war im 1. Posting schon klar, dass es auf Betrug hinausläuft,> ..sonst käme wohl keiner auf so eine idee..
nö, es geht mir nur darum herauszufinden ob es möglich ist da was zu
optimieren und dann ein Vorschlag zu unterbreiten.
Und wenn ich Energie von der Fussboden abzapfe dann ist es nicht
elektrisch erzeugte sondern mit öl erzeugte Enegie..
wäre also vielleicht doch günstiger ...
Aber ich sehe schon, unsere Heizung ist wohl schom im Optimum...
Das mit einer Mini- Wasser/Wasser Wärmepumpe, quasi Wärme aus dem
Leitungswasser finde ich trotzdem interessant.
Danke
Robert L. schrieb:> Ebay-Artikel Nr. 371663058542
für was steht "sole" eigentlich (solar?)? Wo ist der Unterschied zur
reinen Wasser/Wasser Wärmepumpe?
google hilft mir da nicht klar...
epi schrieb:> Robert L. schrieb:>> Ebay-Artikel Nr. 371663058542>> für was steht "sole" eigentlich (solar?)? Wo ist der Unterschied zur> reinen Wasser/Wasser Wärmepumpe?
Sole = H2O+NaCl , steht für Salzwasser, wird bei Betrieb mit
Tiefbohrung/Flächenwärmetauscher benötigt da sich der Kreislauf auf
unter 0°C abkühlen kann. Anstelle der Sole kannst du natülich auch dein
Wasser aus dem Heizkreislauf durchlassen.
Bei einer Wasser/Wasser-WP wird i.d.R. direkt das Grundwasser angezapft.
Da hier die Anforderungen an die Reinhaltung sehr hoch sind wird der
Grundwasserkreislauf nicht direkt durch die WP geführt sondern durch
einen weiteren Wärmetauscher.
Sascha
Wasser/Wasser-Wärmepumpe zieht i.d.R. aus nem Brunnen Wasser an und das
geht wieder zurück in den Boden über zweiten Brunnen. Daher kann die nur
mit Plusgraden auf der Wärmequellenseite laufen, sonst friert der
Wärmetauscher ein.
Sole/Wasser-wärmepumpe hat eben Sole im Wärmequellen Kreis und die wird
eben immer im Kreis gepumpt. Quelle kann da z.B. N Flächenkommektor,
Ringgrabenkollektor, Korb oder Sondenbohrung sein. Die Sole ist heut
meist Frostschutzmittel mit Wasser 1:3 - 1:4.
Der Solekreis bei mir geht auf vl -5, RTL 0 im Winter und vereist
teilweise, was nicht schlecht ist, im Phasenübergang steckt massig
Wärmemenge.
epi schrieb:> Könnte ich auch einfach ne luft-wasserwärmepumpe nehmen?> theoretisch könnte ich auch ein Raum in der eine Gefriertruhe ist,> kühlen, und ein anderer Raum entfeuchten für z.B. Wäsche trocknen...
Du willst eine Luft-WP im Haus betreiben?
Das würde logischer Weise nur kühlen, die Wärme geht auf der Wasserseite
ja in die Heizung.
Bei der Leistung ist dein Keller in in kürzester Zeit eine Eishöhle!
Sascha
