Guten Morgen zusammen,
ich habe eine Frage und hoffe ihr könnt mir helfen.
Ich habe zu Hause eine elektronische Dartscheibe. Das Anzeigepanel
besteht aus einigen LED und 4-7 Segment Anzeigen sowie ein vergossener
µC.
Es gibt 1 LED die leuchtet wenn der nächste Spieler dran ist.
Jetzt wollte ich, sobald diese LED leuchtet, eine weitere LED in einem
Taster leuchten lassen. (Aber nicht parallel sondern extra geschaltet
mit einem Atmega8) Also habe ich gemessen wieviel Volt an der LED
anliegt. Die LEDs auf der Platine scheinen gemultiplext zu sein bzw. in
einer Matrix zu liegen. Jedenfalls gibt es einen Punkt an dem ich 0 Volt
messe wenn sie aus ist und 550mV messe wenn sie leuchtet. Für einen ADC
sollte es reichen um die Ein- und Ausschaltschwelle zu messen.
Der ADC funktioniert (getestet mit Poti und anderen Sensoren) jedoch
erkennt er das Signal nicht. Meine 2. LED flackert nur.
Nun habe ich mit einem OpAmp einen Schmitt Trigger gebaut welcher mir
3,3 V am Ausgang liefert sobald die 550mV anliegen. Habe diese kleine
Schaltung vorher mit einem Labornetzteil getesetet und sie funktioniert
einwandfrei.
Klemme ich aber das Signal von der Leuchtdiode nun an, liefert mir der
OP am Ausgang nur 420mV anstatt 3,3V. Obwohl ich die 550mV am Eingang
messen kann!
Achso: Die LED Platine, die Atmega8 Platine sowie die OP Platine haben
alle gemeinsame Masse. Ich dachte erst, dass die direkte Verbindung der
550mV an den ADC das Problem sind. Aber selbst die OP Schaltung macht
nicht was sie soll.
Was übersehe ich?
Am einfachsten wird wohl sein, einen Photowiderstand (LDR) an diese LED
zu kleben. Der ist potentialfrei und demoduliert nebenbei auch das
Multiplexing.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Am einfachsten wird wohl sein, einen Photowiderstand (LDR) an diese LED> zu kleben. Der ist potentialfrei und demoduliert nebenbei auch das> Multiplexing.
:))))
Na super... ja stimmt. wäre eine Lösung. Aber die besagte LED sollte
weiterhin zu sehen sein. Also sie abkleben ist blöd. Außerdem sieht man
das von außen ja. :( Die Idee ist aber gut
Hypothese: Du hast an der LED mit einem Multimeter gemessen, nicht mit
einem Oszi. Dann kriegt man nicht mit dass an der LED
höchstwahrscheinlich gepulste Gleichspannung anliegt wenn sie leuchtet.
Das was Dein OP dann liefert wäre vermutlich auch ein gepulstes Signal
und das Multimeter mißt Mist.
Ist nur eine Hypothese, kann völlig falsch sein.
Darter schrieb:> Der ADC funktioniert (getestet mit Poti und anderen Sensoren) jedoch> erkennt er das Signal nicht. Meine 2. LED flackert nur.
Was hast du denn da an den ADC angeschlossen? Und wo ist die Masse des
ADC angeschlossen?
Darter schrieb:> Klemme ich aber das Signal von der Leuchtdiode nun
Die Leuchtdiode hat bezogen auf Masse 2 Signale.
Denn zum Multiplexen müssen ja beideLED-Anschlüsse umgeschaltet
werden. Wenn du also nur 1 davon an den ADC führst, dann geht das nicht.
Wenn du aber den ADC an den einen LED-Anschluss klemmst und den Eingang
an den anderen, dann kann das vogelwilde Masseprobleme geben.
Du könntest die LED vom Dartboard durch einen Optokoppler ersetzen, dann
hättest du sogar eine Potentialtrennung. Oder du könntest die OK-LED und
die Dart-LED in Reihe schalten. Wenn die Dart-LED dann immer noch
leuchtet, dann leuchtet auch die OK-LED und du hast ein Signal am
OK-Ausgang.
Thomas M. schrieb:> Hypothese: Du hast an der LED mit einem Multimeter gemessen, nicht mit> einem Oszi. Dann kriegt man nicht mit dass an der LED> höchstwahrscheinlich gepulste Gleichspannung anliegt wenn sie leuchtet.> Das was Dein OP dann liefert wäre vermutlich auch ein gepulstes Signal> und das Multimeter mißt Mist.>> Ist nur eine Hypothese, kann völlig falsch sein.
Korrekt. Ja das klingt plausibel. Danke!
@Lothar
Der ADC ist beschaltet wie er sein muss. Habe dieselbe Masse für den ADC
wie Vcc.
Wenn die Spannung wirklich gepulst ist dann ist das natüerlich blöd.
Da würde ein LDR wirklich Sinn machen.
Aber wie gesagt, ich würde am liebsten die LED beibehalten und nicht
zukleben.
Könnte ich da einfach einen CNY17 in Reihe zur LED schalten? Reicht das
denn aus den OK durchzuschalten? Ich würde das dann echt mal testen.
Max B. schrieb:> @Lothar> Der ADC ist beschaltet wie er sein muss. Habe dieselbe Masse für den ADC> wie Vcc.
Ok, passt.
> Wenn die Spannung wirklich gepulst ist dann ist das natüerlich blöd.
Ja, und vor Allem: sie wird beim Multiplexbetrieb immer mehr oder
weniger gepulst.
Max B. schrieb:> Könnte ich da einfach einen CNY17 in Reihe zur LED schalten? Reicht das> denn aus den OK durchzuschalten? Ich würde das dann echt mal testen.
So ist es.
Falls die beiden Uf vom Board und dem OK zu viel sind, könntest du die
LEDs vom OK und dem Board auch "parallelschalten", wenn du jeder einen
passenden Vorwiderstand gibst.
Darter schrieb:> Jedenfalls gibt es einen Punkt an dem ich 0 Volt messe wenn sie aus ist> und 550mV messe wenn sie leuchtet. ...> Der ADC funktioniert (getestet mit Poti und anderen Sensoren) jedoch> erkennt er das Signal nicht. Meine 2. LED flackert nur.
Du hast den ADC direkt an den "Punkt" angeschlossen? Und dann zappelt
der?
Probier doch mal, einen 10k-Widerstand und einen 10µF Kondensator vor
den ADC zu schalten:
Lothar M. schrieb:> Du hast den ADC direkt an den "Punkt" angeschlossen? Und dann zappelt> der?> Probier doch mal, einen 10k-Widerstand und einen 10µF Kondensator vor> den ADC zu schalten:
Ja genau, dann zappelt er. Ist ja jetzt auch völlig klar warum. Beim
schreiben des ersten Beitrags fiel mir dann das Multiplxing ein! :)
Super, das werde ich mal testen. An was ähnliches habe ich schon
gedacht. Ich war mir nur nicht sicher wie ich das Signal an den ADC und
die Masse bekomme.
Dann werde ich heute Abend erstmal die 10k/10µF Variante testen und
eventuell mit den Werten spielen und dann die OK Variante.
Mh.. mal bin ich eingeloggt, mal nicht?! kurios...
Auf jeden Fall Danke für die Tipps. Schön das man sich tagelang den Kopf
zerbricht und zig mal die Masse prüft und dann beim schreiben eines
Beitrags selber darauf kommt was das Problem ist :))
Ich bin mir sicher, dass eine der Lösungen funktionieren wird!
Darter schrieb:> Aber die besagte LED sollte weiterhin zu sehen sein.
Vielleicht ist da genug Platz, dass du den Photowiderstand seitlich an
die LED kleben kannst.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Vielleicht ist da genug Platz, dass du den Photowiderstand seitlich an> die LED kleben kannst.
Ne nicht wirklich.
Die LED sitzt zwar schön hoch auf der Platine, diese wird aber von
hinten in das Gehäuse eingesetzt und die LEDs verschwinden in einem
Kunststoffröhrchen. Also links und rechts keine Chance.
Lothar M. schrieb:> Probier doch mal, einen 10k-Widerstand und einen 10µF Kondensator vor> den ADC zu schalten:> "Punkt" ----10k-----o--------> ADC> |> Dart 10µ µC> |> GND ------------o--------> GND
Lothar... ich bin zu Hause, habe die "Schaltung" zwischengeschaltet und
nun ist es passiert...
Es funktioniert!!!!!!! :)))
Man ich könnte mir in den Arsch beißen. So eine simple Lösung und man
sieht den Wald vor Bäumen nicht. Ich danke dir!
Max B. schrieb:> Es funktioniert!!!!!!! :)))
Grad nochmal Glück gehabt. Kannst du dir den AD Wert anzeigen lassen?
Zappelt der arg? Wenn ja: Kondensator etwas größer machen.
> Ich danke dir!
De nada. War eh grade da.... ;-)
Lothar M. schrieb:> Max B. schrieb:>> Es funktioniert!!!!!!! :)))> Grad nochmal Glück gehabt. Kannst du dir den AD Wert anzeigen lassen?> Zappelt der arg? Wenn ja: Kondensator etwas größer machen.>>> Ich danke dir!> De nada. War eh grade da.... ;-)
Ne leider nicht. Ich hab alle Ports belegt, sonst hätte ich mal ein LCD
drangehängt.
Musste jetzt etwas fummeln bis ich die passenden ADC Schwellwerte hatte
aber bis jetzt schaltet er sauber um.
Ich mache nachher mal ein Foto vom Gerät damit du siehst was ich mit 2.
Led im Taster meine
So...
Anbei das Ergebnis!
Ich habe übrigens aus einem 0815 Dartboard einen Automaten gebaut mit
Fehlwurferkennung und automatischer Spielerweiterschaltung.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Schick! Saubere Arbeit.
Danke schön :)
Wollte immer mal einen Dartautomaten haben aber das Geld fehlte dafür
bislang.
Also warum nicht selber bauen? Bzw. umbauen.
Btw: die Fehlwurfsensoren sind Piezoelemente mit kleiner Schaltung dazu.
Auf dem Dartboard gibt es eine Taste die man drücken kann wenn man
daneben geworfen hat.
Wirft man einen Pfeil auf das Board ertönt ein Sound. Nun musste ich, um
einen Fehlwurf zu registrieren, die Soundausgabe noch anzapfen.
Reagiert nun der Fehlwurfsensor und es ertönt KEIN Sound, ist es ein
Fehlwurf und mein Atmega steuert einen Optokoppler an der wiederrum die
Taste am Board drückt :)
