IC Schaltung

Mit „meine Schaltung“ meine ich die aufgezeichneten IC oben...

Es handelt sich um ein Modul für Show Zwecke das ein aufschalten der 
hinteren Blinker a la Audi Style bietet.

Das Modul wurde im Ausland gekauft und Problem ist es gibt den 
Hersteller nicht mehr der Box und der Support ist dazu ist eingestellt.

Was bist du für ein Troll, must doch wissen was du in deiner Schaltung 
verbaut hast.

Paul schrieb:
> Was bist du für ein Troll, must doch wissen was du in deiner Schaltung
> verbaut hast.

Lies mal über deinem Beitrag du „Internet Gangster“ ;)

Otto B. schrieb:
> Ich habe mal die Schaltung „grob“ aufgezeichnet.

Du hättest auch das Foto von einem leeren Gurkenglas posten können;-(

Und was ist so schwer daran ein Bild nicht verdreht zu posten??


Otto B. schrieb:
> Das Modul wurde im Ausland gekauft und Problem ist es gibt den
> Hersteller nicht mehr der Box und der Support ist dazu ist eingestellt.

Ha ha, Support.....


Otto B. schrieb:
> Einer von den beiden hat 18 Füße der andere hat 20.

Das ist einfach, es gibt jeweils nur 1 IC mit 18 bzw. 20 Pins.

Otto K. schrieb:
> Otto B. schrieb:
>> Einer von den beiden hat 18 Füße der andere hat 20.
>
> Das ist einfach, es gibt jeweils nur 1 IC mit 18 bzw. 20 Pins.

Okey und wie oder wo kann man es nun raus finden welches es dann ist wen 
es davon nur jeweils 1 gibt.

Detaillierte Fotos bringen uns vielleicht weiter.

Otto B. schrieb:
> Okey und wie oder wo kann man es nun raus finden welches es dann ist wen
> es davon nur jeweils 1 gibt.

Doch Troll

Otto B. schrieb:
> Otto K. schrieb:
>> Otto B. schrieb:
>>> Einer von den beiden hat 18 Füße der andere hat 20.
>>
>> Das ist einfach, es gibt jeweils nur 1 IC mit 18 bzw. 20 Pins.
>
> Okey und wie oder wo kann man es nun raus finden welches es dann ist wen
> es davon nur jeweils 1 gibt.

Diese Frage kannst du nicht ernst meinen.

Liefere mal mehr Informationen und ein komplettes Schaltbild. Dazu Fotos 
von dem Teil. Oder bist Du letztendlich doch nur ein Troll?

Deutet vieles darauf hin...frisch angemeldet...keine 
Informationen...keine Fotos...usw.

Stefan F. schrieb:
> Detaillierte Fotos bringen uns vielleicht weiter.

Hier so sieht das Teil aus:

Was hast du von "detaillierte Fotos" nicht verstanden?  Wir brauchen die 
Rückseite und alle erkennbaren Beschriftungen, sowie den Anschlussplan.

Otto B. schrieb:
> Durch einen
> Wasserschaden sind diese leider defekt

wo ist ein Wasserschaden?

Otto B. schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Detaillierte Fotos bringen uns vielleicht weiter.
>
> Hier so sieht das Teil aus:

Die Beschriftung ist nicht durch den Wasserschaden verschwunden. 
Vermutlich ein uC und ein Treiber. Da musst du wohl was neues basteln 
oder kaufen.

Stefan F. schrieb:
> Was hast du von "detaillierte Fotos" nicht verstanden?  Wir
> brauchen die
> Rückseite und alle erkennbaren Beschriftungen, sowie den Anschlussplan.

Auch das was an den Steckern hängt usw.

Otto B. schrieb:
> Lies mal über deinem Beitrag du „Internet Gangster“ ;)

Zu dumm, anständige Beschreibungen und Bilder zu posten.

Jetzt noch in lodderiger Schreibweise frech werden - hau ab.

Stefan F. schrieb:
> Was hast du von "detaillierte Fotos" nicht verstanden?  Wir
> brauchen die
> Rückseite und alle erkennbaren Beschriftungen, sowie den Anschlussplan.

Destillierte Fotos benötigen wirr.

Kannst du das mit dem „Erzeugen eines Sägezahns“ etwas genauer 
beschrieben ?

Mit dem LM3914 hab ich schon dran gedacht aber die PIN Belegung passt 
nicht... in meinem Verbautem ist der PIN 11 GND und laut Zeichnung des 
3914 ist GND Pin 2 :/

Danke dir Markus!

Dann werd ich mich mal mit den 74XXX beschäftigen...

Kannst du das mal mit dem Treiber etwas erläutern ?

Jens M. schrieb:
> Ziemlich sicher ein Mikrocontroller und ein ULN2803...
>
> You're fucked, den Controller muss man programmieren, das kannst du
> nicht.
> Das Teil ist Schrott, wenn der große Chip im Eimer ist.


Also das mit dem ULN 2803 könnte passen!

Markus M. schrieb:
> Ja, habe nochmal geschaut, glaube auch der 20 Pin ist ein
> Controller oder zumindest irgendwelche programmierbare Logik.
>
> Die Ausgäng passen nicht zu passenden Logik ICs (Schiebregister), zumal
> dann noch eine zusätzliche Beschaltung der "offenen" Pins notwendig
> wäre.
>
> Wie alt ist das Teil denn ungefähr?

Gebaut wurde das Teil 2011...

Otto B. schrieb:
> Jens M. schrieb:
> Ziemlich sicher ein Mikrocontroller und ein ULN2803...
> You're fucked, den Controller muss man programmieren, das kannst du
> nicht.
> Das Teil ist Schrott, wenn der große Chip im Eimer ist.
>
> Also das mit dem ULN 2803 könnte passen!

Also das es ein IC aus der Baureihe 74xxx ist könnte man definitiv 
ausschließen ?

Hi.
Welches IC ist defekt und wodurch ist das erkannt worden ?

Nils schrieb:
> Hi.
> Welches IC ist defekt und wodurch ist das erkannt worden ?

Laut meinem Kumpel der von der Sache mehr Erfahrung hat der große IC mit 
20 Pins

Dort waR es nass und er vermutet einen Kurzen im IC drinne.

Aber er hat vorgeschlagen beide direkt neu zu machen... aus diesem Grund 
der Thread...

Joe F. schrieb:
> Naja, wenn das 18-pin IC ein einfacher Treiber (ULN2803) ist, dann
> steckt in dem anderen Ding ziemlich sicher ein Mikrocontroller (PIC?
> ATtiny 2313?)...
> Selbst wenn man wüsste, welcher es genau ist, nützt das ohne das
> entsprechende Programm recht wenig.

Ich hab mir mal gerade den 74240 angeschaut ... von der Belegung von GND 
und V+ würde es passen ....

Hi.
Warum sollte das IC im Inneren einen Kurzschluß haben wenn da etwas 
Wasser dran kommt ?
Unterseite der Leiterplatte korrodiert ?
Sockel korrodiert ?

Spannungen gemessen?

Joe F. schrieb:
> Otto B. schrieb:
> 74240 angeschaut ... von der Belegung von GND
> und V+ würde es passen ....
>
> naja, dieses Teil macht aber ansonsten so gar keinen Sinn an der
> Stelle...
>
> Otto B. schrieb:
> Aber er hat vorgeschlagen beide direkt neu zu machen... aus diesem Grund
> der Thread...
>
> Ich glaube du/er bist/ist besser bedient damit das ganze Teil einfach
> neu zu kaufen. Besonders teuer kann das ja nicht gewesen sein.
>
> Ansonsten könnte man die ICs natürlich mal (vorsichtig) aus den Sockeln
> hebeln und wieder reinsetzen, evtl. ist da ja nur was korrodiert.
> Und die Versorgungsspannung nachmessen.

Der Kumpel hatte den 20 Pin IC in eine selbstgebaute Schaltung gesteckt 
- ohne Funktion und kommt auch kein Signal heraus - sagt er.

Wen ich mir den auch angucke den 20 PIn ic, der hat ja 20 Pins davon 
sind in Nutzung auch nur wirklich 10 Stück...
GND, V+ und 8 Pins wo die verbunden sind mit den 8 Pins von dem 18 Pin 
ic..

Wegstaben V. schrieb:
> Otto B. schrieb:
> ein aufschalten der hinteren Blinker a la Audi Style
>
> was bedeutet das? Kannst du das beschreiben?

https://m.youtube.com/watch?v=t0-pf-1ppXY

Hi.
Da passen viele ICs. z.B. der AT89c4051 (siehe Bild). Aber ohne 
Software....

ATtiny2313 passt besser (ohne Quartz).

Ich gehe aber trotzdem nicht davon aus das der defekt ist !

Joe F. schrieb:
> Es ist so armselig, dass die dafür extra die ICs abschmirgeln...

Die haben Angst dass jemand die kopierte Schaltung kopiert.

Joe F. schrieb:
> Jetzt reverse-engineeren wir hier schon irgendwelchen China-Schrott, der
> bestimmt auch irgendwo anders abgemalt worden ist... tsss....

Kein Chinese würde sich die Mühe machen, eine einlagige Platine zu 
fertiegen, Bücken zu löten, Widerstände derart zu verkrumseln und einen 
Hochlastwiderstand so aufzubocken.

Da es nur "á la Audi" hieß, kann es immer noch Opel sein.

Die IC sollten nicht defekt sein.
Schon gar nicht durch Wasser.

Mal nicht dem Kumpel vorstellen, sondern einem, der schon 3x ein 
Multimeter bedient hat.

Rechts unten wird ein kleiner 78L05 sein, und der Vor-Widerstand 47Ohm 
zu den 12V.
Sind die Gleichspannungen an den IC korrekt?
Mit einem China-Eprommer kriegt man auch raus, welcher MC das ist.
Alles harmlos.

Wenn du noch die Unterseite zeigst, wird das Rätsel gelöst.

Otto B. schrieb:
> Laut meinem Kumpel der von der Sache mehr Erfahrung hat der große IC mit
> 20 Pins
> Dort waR es nass und er vermutet einen Kurzen im IC drinne

Die Erfahrung von deinem Kumpel kannste knicken.

Otto B. schrieb:
> Der Kumpel hatte den 20 Pin IC in eine selbstgebaute Schaltung gesteckt
> - ohne Funktion und kommt auch kein Signal heraus - sagt er.

Uff.

Andreas B. schrieb:
> Genaues weiß man, wenn man den Schaltplan dafür sieht.

Richtig. Eine handboll THT Bauteile. Die heutige Jugend ist so was von 
faul, statt mal 15 Minuten plan abzeichnen wird tagelange rin social 
media befeuert.

Otto B. schrieb:
> Es handelt sich um ein Modul für Show Zwecke das ein aufschalten der
> hinteren Blinker a la Audi Style bietet

Ja, geil, Spannungsregler ohne KFZ Bordnetz Schutzschaltung, klar 
funktioniert das nur während der Show, macht man den Motor an, ist der 
IC kaputt.

4.7R als Belastung simuliert den original Blinker, 8x22R als 
Strombegrenzung vor den LED macht 430mA, passt für ULN2803 allerdings 
hat der Bastler übersehen dass das IC nicht 8x430mA zugleich schafft.

Typische Bastelei von tiefergelegten Autoschraubergehirnen. So einen uC 
könnte man neu programmieren, aber besser man nimmt eine robustere 
Schaltung.

MaWin schrieb:
> 4.7R als Belastung simuliert den original Blinker, 8x22R als
> Strombegrenzung vor den LED macht 430mA, passt für ULN2803 allerdings
> hat der Bastler übersehen dass das IC nicht 8x430mA zugleich schafft.

Es sind 47Ohm!
Und wenn das Lauflicht funktioniert, ist im Durchschnitt die 
Gesamtbelastung nur halb so groß wie in deiner Annahme.
Passt schon.

Irgendwie kann ich dem jetzt nicht allzu folgen...

Was die anderen alles für Bauteile sind, hab ich auf den Schirm und 
herausgefunden. Es geht nur noch um den Dip 20 - den großen.

Wegstaben V. schrieb:
>> Was die anderen alles für Bauteile sind, hab ich ...
>> herausgefunden.
> Und die exakte Bezeichung des kleinen IC hast du schon
> rausgefunden ?

Vermutlich. Das ist aber alles sein persönliches Geheimnis. Unsere 
Aufgabe besteht nur, gefälligst den 20pin IC zu identifizieren.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Unsere
> Aufgabe besteht nur, gefälligst den 20pin IC zu identifizieren.

Braucht man nicht.
Einfacher ist es einen 2313 (20PIN) mit dem simplen Lauflichtprogramm 
bereitzustellen.

Winfried J. schrieb:
> Ich würde ..bei den klassikern suchen welch passen.

Was konkret würdest du hier empfehlen, was nicht bereits getan wurde?