LDR noch zulässig?

Marek N. schrieb:
> Frage: Ist die Verwendung von LDRs hier noch zulässig? Die sind doch
> nicht mehr RoHS-Konform.

Man muss die Leuchte aber nicht schon jetzt entsorgen, es reicht das zu 
tun wenn sie defekt ist.

Naja, ich meine, wir hatten hier Anfang der 2000-er die Diskussion, dass 
der AVR-Butterfly verboten wurde, weil der auch nen LDR hatte als 
Photosensor.
Darum Frage ich mich warum die Baustellenleuchte (vermutlich später 
hergestellt) trotzdem in Verkehr gebracht werden durfte?

Marek N. schrieb:
> Naja, ich meine, wir hatten hier Anfang der 2000-er die Diskussion, dass
> der AVR-Butterfly verboten wurde, weil der auch nen LDR hatte als
> Photosensor.
> Darum Frage ich mich warum die Baustellenleuchte (vermutlich später
> hergestellt) trotzdem in Verkehr gebracht werden durfte?

Vermutungen müssen nicht stimmen und es gibt eh Ausnahmeregelungen. So 
darf man immer noch Ersatzteilt für vor dem Stichtag verwendetete in 
Verkehr gebrachte Produkte verwenden:
(4)   Absatz 1 gilt nicht für Kabel oder Ersatzteile für die Reparatur, 
die Wiederverwendung, die Aktualisierung von Funktionen oder die 
Erweiterung des Leistungsvermögens von

a) vor dem 1. Juli 2006 in Verkehr gebrachten Elektro- und 
Elektronikgeräten,

...

d) vor dem 22. Juli 2014 in Verkehr gebrachten Überwachungs- und 
Kontrollinstrumenten;

e) vor dem 22. Juli 2017 in Verkehr gebrachten industriellen 
Überwachungs- und Kontrollinstrumenten;

f) Elektro- und Elektronikgeräten, für die eine Ausnahme galt und die 
vor Auslaufen dieser Ausnahme in Verkehr gebracht wurden, soweit diese 
Ausnahme betroffen ist.

(5)   Absatz 1 gilt nicht für die Wiederverwendung von Ersatzteilen, die 
aus Elektro- und Elektronikgeräten ausgebaut werden, die vor dem 1. Juli 
2006 in Verkehr gebracht wurden und in Geräten verwendet werden, die vor 
dem 1. Juli 2016 in Verkehr gebracht werden, sofern die Wiederverwendung 
in einem überprüfbaren geschlossenen zwischenbetrieblichen System 
erfolgt und den Verbrauchern mitgeteilt wird, dass Teile wiederverwendet 
wurden.

Warum sollte ein LDR heute nicht mehr zulässig sein? Enthält der 
Giftstoffe? Habe ich da was verpasst?

> Giftstoffe
Cadmiumsulfid aka CdS

Elektrofurz schrieb:
> Habe ich da was verpasst?

Ja.

Die Ausnahme für CdS in LDR in den RoHS Vorschriften scheint am 
31.12.2013 ausgelaufen zu sein, und ein medizinisches Gerät ist diese 
Blinkleuchte ja nicht.

Photodioden sind eh viel genauer und alterungsbeständig, aber eben nicht 
ratiometrisch (zur Versorgungsspannung im Spannungsteiler).

Guten Morgen,

es geht hier nicht über die Sinnhaftigkeit von praxisfremden Verboten 
von Kleinstmengen Schwermetall-enthaltenden Lichtsensoren, 
Relaiskontakten, dem ach so pöhsen bleihaltigen Lötzinn oder 
Heatballs*), sondern ob die Blinkleuchte noch in der jüngeren 
Vergangenheit hätte in Verkehr gebracht werden dürfen.

Da offenbar der letztmögliche Zeitpuntk für CdS-haltige LDRs Ende 2013 
war, könnte die o.g. Leuchte gerade noch so durchgerutscht sein. 
Vielleicht sogar im Abverkauf, da die Baufirma an dieser Stelle eher 
geklotzt denn gekleckert hat mit den Blinkleuchten.

Wundert mich aber trotzdem, warum man immer noch ein Design mit LDR 
verwendet hat, wo es bereits schon zu Glühlampen-Zeiten (5 V / 90 mA) 
Mitte der 90-er Jahre eine Funktionskontrolle per grüner LED gab und 
später dann auf LED als Hauptlichtquelle umgestellt wurde.
Bereits davor gab es Blinkmodule, die schon mit Phototransistoren 
gearbeitet haben.

Wer sich mehr für Baustelenleuchten interessiert, habe ich auf die 
schnelle ein paar interessante Links gefunden:
  * http://www.rsa-95.de/14/Warnleuchten/Warnleuchten.htm hier lernt 
man, dass die meisten Leuchten, die man so im Straßenbild sieht, gar 
nicht zugelassen sind
  * Deutschlands dienstälteste Absperrgeräte: 
http://www.verkehrsportal.de/board/index.php?showtopic=94117 leider sind 
schon viele Bilder offline :-(
  * Hier präsentieren einige Leute ebenfalls ihre Sammlung: 
http://www.sondersignalanlagen.com/showthread.php?t=24947

Als Kind hatte ich selber mal eine Horizont ELATERNE mit diesem schönen, 
gelben Kunststoff-Zylinder: 
http://www.laternenshop.homepage.t-online.de/baust.htm Betrieben habe 
ich sie mit einem 5 V-Netzteil von der Autorennbahn. Als ich irgendwann 
eine 2,4 W-Fahrradlampe eingesetzt habe, war das zu viel für das arme 
Blinkmodul. Leider ist sie mir mit der Zeit komplett verschütt gegangen 
und man findet fast keine Informationen darüber :-(

Irgendwie war das damals eine interessante Zeit und eine große Vielfalt 
an verschiedenen Leuchtentypen, Farben, Optiken, Blinkmodulen, 
Batterien... etc. Heute ist durch die vereinheitlichende Normung viel 
Einheitsbrei entstanden und man muss schon genau nach dem Hersteller 
oder ganz feinen Details suchen, um zu wissen, von wem sie kommt.

Auch die Batterien hatten damals noch ordentlich Bumms und man konnte 
damit CB-Funkgeräte betreiben oder per glühender Bleistift-Mine ein 
Lagerfeuerchen entzünden ;-) Die heutigen Zink-Luft-Zellen entladen sich 
schon beim bloßen Rumstehen.


*) volgo: Glühbirnen

Georg M. schrieb:
> Ja? Und warum dann die THT?

Weil es sich in Fernost von ungelernten Wanderarbeitern immer noch 
billiger herstellen lässt, als dass ein Technician CAD-Daten einliest 
und eine Fertigungsstraße inkl. Dispenser, Bestückungsautomat und 
Reflow-Ofen einrichtet.

Selbst die meisten China-Billigst-Handyladegeräte sind THT und per Hand 
zusammengekleistert.

Ehrlich? Hast du schon mal ein Blinkmodul einer Baustellenleuchte in SMD 
gesehen?
Die meisten haben nicht mal Conformal Coating, obwohl sie im 
Außenbereich inkl. Frost, Hitze, Betauung, Staub und Kleintierchen 
ausgesetzt wird.

Es berührt mich eigenartig, daß so ein kleiner ekapsulierter LDR mit 
uGramm an CdS bei den gutmeinenden EU "Fachleuten" solche eskalierende 
Angstreaktionen und Weltuntergangsstimmung ausgelöst hat. So ein kleiner 
Elektronikteil. Auch wenn ab und zu ein Gerät mit LDR unfachlich 
entsorgt werden würde, aka. vulgär ausgedrückt,  weggeschmissen, würde 
das umweltmäßig kaum ins Gewicht fallen weil die natürlichen Vorkommen 
an gefährlichen Elemente vielerorts weitaus höher sind. Nur weil etwas 
in der Natur frei vorkommt, bedeutet es noch lange nicht, daß es auch 
schadstoffrei ist.

Wer macht sich zum Beispiel Sorgen, daß im freien Wasser oft gefährliche 
Konzentrationen von Fluorine oder Arsen und sonstige Übeltäter 
vorkommen? Und sonst noch alles mögliche. Wieso macht man sich gerade 
bei solchen nützlichen Komponenten noch so arg in die Hosen? Suchte man 
denn Opferkanditaten oder Sündenböcke um sich das Gewissen schönzureden?

Was wird denn in China alles im Namen unseres Konsumertums in die Umwelt 
gesetzt nur damit wir uns im Konsumerkontinent schönreden können wie 
perfekt wir unseren Umweltschutz jonglieren? Man muß bei der Erfassung 
der Umweltbelastung nicht nur die Entsorgung sondern auch die 
Herstellungsverschmutzungsbelastung miteinbeziehen. Und gerade hier 
machen wir uns sehr viel vor.

Wer kümmert sich jetzt beim Lithiumabbau wie sehr in den betroffenen 
Ländern die Umwelt von den globalen Spielern mit den Füssen getreten 
wird um bei uns "saubere" eFahrzeuge betreiben zu können? Seht uns an, 
wir fahren elektrisch! Kaum einer denkt an die realen (Umwelt) Kosten 
bei der Rohstoffgewinnung. Wir eingebildeten Pharisäer versuchen 
andauernd unser Gewissen schönzureden und verhalten uns wie die Affen 
die sich Augen, Ohren, Nase und Mund zuhalten um nicht die Wahrheit 
erkennen zu müssen. Wie hypokritisch darf man eigentlich heutzutage noch 
sein? Wir haben alle mehr oder weniger Dreck am Stecken.

Gefährliche Stoffe von der Umwelt fernzuhalten bzw. zu kontrollieren ist 
im Prinzip natürlich ein hohes Ziel wert verfolgt zu werden. Nur wird 
oft das Auge (von den Mitspielern) zugedrückt wo empfindliche 
Geldeinbussen vorkommen würden. Der Automobil und LKW Verkehr verursacht 
trotz aller Abgaskontrollen und sonstige Maßnahmen Unmengen an Feinstaub 
und chemische Rückstände. Man braucht nur an die Bremsen denken und 
mechanische Abfallprodukte die beim Fahrbetrieb enstehen. Man könnte ja 
Lasten und Leute auch mit Schienfahrzeugen viel weniger beladtend 
befördern. Das ist größenornungsmäßig schlimm.

Und da reitet man allen Ernstes auf die vergleichsweise unschuldigen 
LDRs herum. Irgendwie hat man das vernünftige Maß der Dinge verloren. 
Auch Bleilötzinn ist nur durch die kurzlebige Produktpolitik aus 
kapitalistischen Marktprinzipien wirklich ein Problem. Aber lassen wor 
diesen Aspekt.

Ganz abgesehen davon sehe ich im Konsumhandel immer noch chinesisch 
hergestellte Nachtlampen mit LDR Sensor. Man scheint sich offensichtlich 
nicht darum zu kümmern...

Irgendwie passt vieles was heutzutage vorkommt ins Bild einer verzerrt 
aufgenommenen Umwelt.

Jedenfalls werfe ich meine im Bastelzimmer lagernden LDRs nicht weg! Die 
Dinger sind nützlich und machen Spaß bei originellem Einsatz.

Da gab's doch auch mal so eine Story wo ein deutscher Automobilkonzern 
eine ganze Serie zurück rufen sollte, weil in den Kontakten eines 
einzigen Relais eine Spur von Cadmium steckte.

https://www.heise.de/autos/artikel/Rueckruf-droht-Cadmium-in-124-000-E-Autos-von-VW-4127011.html

Alter Sack schrieb:
> Jedenfalls werfe ich meine im Bastelzimmer lagernden LDRs nicht weg!

Das machen deine Erben. Weggeschmissen werden sie also so oder so, ob 
sie zwischendurch in ein Gerät verbastelt waren oder nicht.

Es machen sich auch genügend Leute Gedanken, ob das Wasser verschmutzt 
oder Schweröl in Schiffen zu Abgaswolken über See führen, selbst Peking 
ist deutlich sauberer, statt Smogwolke das ganze Jahr hindurch sieht man 
dort wieder die Sonne.

Ich höre aber, dass Manche lieber in China bestellen das per 
Schiffsfracht kommt und hinterher im Müll unsere Gewässer mit hier 
längst verbotenen giftigen Substanzen verdreckt, weil es 10ct billiger 
sein soll.

Alter Sack schrieb:
> Und da reitet man allen Ernstes auf die vergleichsweise unschuldigen
> LDRs herum. Irgendwie hat man das vernünftige Maß der Dinge verloren.

Aber manche sehen aus wie kleine Bonbon, welche Kleinkinder verschlucken 
können.

Ist ja auch nur ein Problem der EU.
Man kann die LDR trotzdem noch hier kaufen, auch Baugruppen damit bei 
Co., Rei. usw.

Der neue Tarnname ist Lichtwiderstand.

Naja, so doll sind die Dinger jezt auch nicht. Grund für die Regulierung 
war vermutlich, dass es für 99% der Anwendungsfälle eine Alternative 
gibt. Photodioden/Transistoren können so ziemlich alles was der LDR kann 
besser. Also warum weiter LDRs Produzieren und auf den Markt schmeißen?

● J-A V. schrieb:
> weil in bestimmten Zeiträumen eben alles neu muss.
> Von daher wundert es mich,
> dass 15 Jahre alte der USB-Stecker immer noch ans moderne Brett passen.

USB-Stecker enthalten ja auch nicht grundsätzlich Giftstoffe. Da hinkt 
der Vergleich ziemlich.

Mal was zum Thema: Wer sagt denn, dass nur weil die Leuchte LEDs enthält 
diese auch vollständig in den Letzten Jahren produziert sein muss? Vllt 
wurde nur mal das Leuchtmittel ersetzt. Kann mir gut vorstellen das die 
Teile öfters Repariert werden müssen und dabei aus vielen Toten Leuchten 
neue Funktionierende Zusammengesetzt werden. (Ala Frakensteins 
Baustellenleuchte...)

Alter Sack schrieb:
> Nur weil etwas in der Natur frei vorkommt, bedeutet es noch lange nicht,
> daß es auch schadstoffrei ist.

Da kommt mir immer ein Werbespot einer Wasserbude in den Kopf:

Drei Mädels sind bis an einen wunderschön klaren Fluß gewandert. Die 
eine will sich gerade etwas Wasser zum Trinken schöpfen, da sieht sie 
wie ein paar Meter flußaufwärts eine kapitaler Hirsch einen kapitalen 
Strahl in den Fluß ablässt. Sie nimmt dann doch Wasser aus der 
mitgebrachten Platikflasche. Nix mit natürlich, Wasser aus der Fabrik

MfG Klaus

Stefanus F. schrieb:

> Da gab's doch auch mal so eine Story wo ein deutscher Automobilkonzern
> eine ganze Serie zurück rufen sollte, weil in den Kontakten eines
> einzigen Relais eine Spur von Cadmium steckte.

Das Thema wurde in der Presse etwas missverständlich dargestellt. 
Cadmium in Relaiskontakten ist nicht generell verboten, aber 
meldepflichtig. Es kommt dann ein Hinweis in die Bedienungsanleitung 
(und auf die Baugruppe), dass das Fahrzeug am Ende seiner Lebensdauer 
nicht über den Hausmüll entsorgt werden darf, sondern einer 
Recyclingstelle zuzuführen ist. Das ist wegen der Bleibatterie, der 
Airbags und der Flüssigkeiten ohnehin der Fall.

Hier gab es einen Fehler bei der Pflege der IMDS-Datenbank, mehr nicht.

Harald W. schrieb:
> Das ist eindeutig falsch. Der einzige Vorteil von Si-Sensoren ist das
> schnellere Ansprechverhalten, welches aber nur selten benötigt wird.

Das ansprechverhalten liegt halt auch nur minimal um ein paar dekaden 
höher. Außerdem ist es auch total Langweilig wenn bauteile nicht wie 
Wahnsinnig in den Toleranzen Streuen. Was tun mit all der Zeit die man 
durch das nicht mehr notwendige Selektieren spart. Auch werden die 
Schaltungen viel Langweiliger. Die LDRs Driften iwann so schön und dann 
machen die Schaltungen echt lustige Sachen.
Das LDRs auch nicht wirklich Sperren oder völlig Leiten ist ja auch 
Okay. Der Bauer baut halt seine Sensoren mit Spannungsteilern auf wie 
der Bauer es kennt. Das Photodioden/Transistoren Grundsätzlich in allen 
Photoelektrischen Messsystemen (sowie Glasfaserdatenübertragung, 
Kameras, Optokopplern in Schaltwandlern) ist auch nur der Tatsache 
verschuldet das die EU die Teile Verboten hat. Nicht daran das diese 
Technisch vollkommen überlegen sind.

Harald W. schrieb:
> Da können sie ja auch ihren Geschwindigkeitsvorteil ausspielen.
> Fotobelichtungsmesser sind zwar heutzutage nicht mehr gefragt,
> aber bei hochwertigen Modellen wurden dort bewusst CdS-Sensoren
> verwendet, weil sie besser als Si-Sensoren waren.

Weil das heute direkt der Bildsensor übernimmt. Die Filme waren da 
einfach schrecklich unkommunikativ ;)

Harald W. schrieb:
> Seit wann muss bei Dämmerungsschaltern selektiert werden.

Ja, der vllt nicht weil der ja sowieso nen Poti für die Einstellung 
bekommt. Aber ich bin davon überzeugt, dass sich auch jede Art von 
Dämmerungsschalter genau so Wirtschaftlich mit Photodiode realisieren 
lässt. Und ja, die Schaltung ist dann warscheinlich komplizierter. Aber 
halt auch nicht schlechter. Die Langsame Ansprechzeit von LDRs als 
Vorteil aufzuführen halte ich für gewagt. Ich kann Photodioden ohne 
Probleme verlangsamen. Der LDR wird aber nicht so einfach schneller 
werden.

● J-A V. vermutete im Beitrag #5864671:
> Eine Firma für Taurin-Brause
> würde wahrscheinlich genau umgekehrt werben.

Falscher Strahl.

Und was soll man jetzt glauben?
Sind die jetzt verboten oder nicht?

Ersatzteile und alte Lagerbestände darfst Du doch noch abverkaufen. Wie 
bei den Glühbirnen äh... Heatballs.

soul e. schrieb:
> Ersatzteile und alte Lagerbestände darfst Du doch noch abverkaufen. Wie
> bei den Glühbirnen äh... Heatballs.

Zudem gibt/(gab?) es wie gesagt viele Ausnahmen in der RoHS, wie sollen 
solche Ausnahmen gefertigt werden wenn entsprechendes Material nicht 
mehr produziert werden darf?

RoHS verbietet nicht die Produktion sondern reglementiert das Inverkehr 
bringen von Produkten welche gewisse Stoffe enthalten.

Zumal es schwierig ist die Verwendung von gewissen Rohstoffen zu 
verhindern, siehe China mit dem FCKW.

René F. schrieb:
> RoHS verbietet nicht die Produktion sondern reglementiert das Inverkehr
> bringen von Produkten welche gewisse Stoffe enthalten.

Ja, genau. Und da es für LDRs alternative Technologien ohne Gefahrstoffe 
gibt wurde entschieden diese zu regulieren.

Man sieht das eigentlich an besten an den Ausnahmen: Traktionsbatterien, 
also die fetten Blei-Akkus die in jedem KFZ verbaut sind. Hier gibt es 
einfach keine ordentliche Alternative. Deshalb sind diese trotz des 
hohen Giftstoffanteils von RoHS ausgenommen.
Gleiches gilt leider auch für die Quecksilber-Energiesparlampen. Hier 
wurde mMn eine grenzenlose Fehlentscheidung getroffen die der Umwelt 
weit mehr geschadet hat, als es ihr Helfen sollte.

Marek N. schrieb:
> Phototransistor

oder LDR

Bin mir nicht sicher, ob nicht der Phototransistor (inklusive 
Produktion) die Umwelt mehr belastet.

GEKU schrieb:
> Bin mir nicht sicher, ob nicht der Phototransistor (inklusive
> Produktion) die Umwelt mehr belastet.

Glaub nicht das die sich viel tun. Die LDRs sind letztendlich genauso 
Halbleiter.




Joachim B. schrieb:
> wer sagt denn das der Umwelt geholfen werden sollte? (Leuchtmittel z.B.)

Ja, man könnte meinen das die Gewinner hier Osram und Phillips waren. 
Aber beworben wurden (und werden) die Teile mit dem wahnsinns 
Energieeinsparpotential. Und das soll ja auch toll für die Umwelt sein.

● J-A V. schrieb:
> bleifrei ist nur dafür da, damit der Kram schneller ausfällt.

Stimmt. Wie bei den Motoren. Da hat man das Blei ja auch schon in Benzin 
verboten um den Motorenverschleiß zu erhöhen. Hat alles garnichts damit 
zutun das an den Autobahnen reihenweise Tier und Pflanzen krepiert isnd, 
weil Blei ein hochgiftiges Schwermetall ist.
Weiterer Vorteil ist ja auch, dass der Chinese der Lötet nicht lang 
genug lebte um hohe Gehaltsforderungen zu erreichen. Das muss jetzt 
natürlich über höhere Ausfallraten ausgeglichen werden.

Sebastian S. schrieb:

> Auch brauchst Du (aus anderen Gründen) Deine gesamte Hausinstallation
> nicht rausreißen, weil der FI an der falschen Stelle sitzt oder die
> gute-alte Nullung noch angesagt ist.

Dieser Bestandschutz ist vielen ein Dorn im Auge. Die Lobbyisten in den 
Normenausschüssen sorgen zwar regelmäßig dafür, dass jedes Jahr neue 
Leitunsquerschnitte und Auslösekennlinien zum "Stand der Technik" 
erhoben werden. Das umsatzfördernde Verbot von Altanlagen haben sie aber 
noch nicht durchsetzen können.

Eine Nachrüstpflicht für ESP, Reifendrucküberwachung, Telemtrie mit 
eCall-Notruf und Xenonlicht gibt es ja leider auch nicht. Würde der 
Branche gewaltig weiterhelfen. Und Du, genau Du, hättest jedes Jahr 
deutlich weniger Verkehrsunfälle weil ja alles viel sicherer wird ;-)

Immerhin kommen regelmäßig die fünf Jahre alten Dreckschleudern von der 
Straße (nach Osteuropa) und werden umsatzfördernd durch neue 
Dreckschleudern ersetzt. Die erfüllen neue (von kompetenten 
Industrievertretern im Normenausschuss festgelegte) Grenzwerte, die nach 
exakt dazu passenden von kompetenten Industrievertretern im 
Normenausschuss festgelegten Messverfahren geprüft werden.


Wird Zeit dass der analoge Rundfunkt wegkommt. Mit einem 60 Jahre alten 
Radio Radio hören, wer soll davon leben? Besser alle zwei Jahre einen 
neuen DVB-Standard einführen oder den in der nicht updatebaren SW fest 
abgelegten Streamverzeichnis-Server abschalten. Dann braucht's wieder 
ein neues (natürlich bleifrei gelötetes) Endgerät. Die alten Dinger 
brauchen eh zuviel Strom, ist nicht gut für die Umwelt.

Jörg W. schrieb:
> Andersrum wird dann ein Schuh draus: da es alternative Technologien zu
> LDRs bereits damals gab, hat niemand eine Ausnahme von dieser Regelung
> vorsehen müssen, die explizit auf LDRs zutreffen würden

Doch, hatte man, sie war bis 2013 gültig (dann hat wohl jemand im EU 
Gremium bemerkt, dass ihm ein Hersteller einen Bären aufgebunden hatte, 
und ein LDR keinesfalls unersetzlich ist).

Das Problem ist eher, dass manch ein Elektronikentwickler mit 
Halbleitern überfordert ist und nur Widerstände versteht.

soul e. schrieb:
> Die Lobbyisten in den Normenausschüssen sorgen zwar regelmäßig dafür,
> dass jedes Jahr neue Leitunsquerschnitte und Auslösekennlinien zum
> "Stand der Technik" erhoben werden

Zeige mir ein Beispiel.

Der 13A Automat kam nicht weil die zumutbaren Leitungsquerschnitte 
zurechtgestutzt wurden, sondern weil immer mehr Häuser in 
Holzständerbauweise Kabel im Wärmedämmung liegen hatten, dort war 1.5 
schon immer für 16A zu dünn doch die Elektriker wollten keine 2.5 
spendieren.

Sly_marbo schrieb:
> Weiterer Vorteil ist ja auch, dass der Chinese der Lötet nicht lang
> genug lebte um hohe Gehaltsforderungen zu erreichen.

Das machen doch Maschinen!

Stefanus F. schrieb:
> Sly_marbo schrieb:
>> Weiterer Vorteil ist ja auch, dass der Chinese der Lötet nicht lang
>> genug lebte um hohe Gehaltsforderungen zu erreichen.
>
> Das machen doch Maschinen!

Gibt noch mehr als genug davon:

https://c8.alamy.com/compde/pytfd3/asiatische-chinesische-elektronik-fabrikarbeiter-weiblichen-industrie-fertigung-montage-pytfd3.jpg

Harald W. schrieb:
> Ooh, die haben ja sogar einen Mundschutz um sich vor gefährlichen
> Ausdünstungen der Elektronik zu schützen.

Der soll verhindern, dass sie die kleinen Bauteile versehentlich 
einatmen.

hinz schrieb:

> Gibt noch mehr als genug davon:
>
> 
https://c8.alamy.com/compde/pytfd3/asiatische-chinesische-elektronik-fabrikarbeiter-weiblichen-industrie-fertigung-montage-pytfd3.jpg

Handarbeit ist halt billiger. Wer Fertigung in Westeuropa gewohnt ist 
muss in Bezug auf China echt umdenken.

Wobei das gefährliche beim Handlöten nicht das Lot ist, sondern die 
Flussmittel. Und diese sind beim bleifreien Löten wesentlich 
aggressiver. Während man die Kolophoniumdämpfe früher noch halbwegs 
einatmen durfte setzt Bleifrei zwingend eine Absaugung voraus. D.h. bei 
fehlendem Arbeitschutz geht dieser Schuss nach hinten los -- die 
Arbeiter sind dann höheren gesundheitlichen Belastungen ausgesetzt!

Im Gegensatz zur landläufigen Meinung verdampft Blei keineswegs bei 
370°C Lötkolbentemperatur. Der Siedepunkt liegt bei 1740–1751 °C.

Mein Audio Limiter wäre ohne LDR im Signalpfad auch deutlich komplexer.

http://stefanfrings.de/audio_limiter/index.html

Maxim B. schrieb:
> Ein Beispiel: alte elektrische Orgel.

Ein Beispiel aus dem letzten Jahrtausend halte ich jetzt nicht umbedingt 
für relevant....bei der Problematik ob man LDRs Heute noch verwenden 
sollte.... abgesehen davon dass sich die Pedalposition auch anders 
erfassen lässt (auch viel Linearer) und damit einen VCA zu steuern 
schlägt beides was das Rauschen angeht um längen. Allein schon weil das 
analoge Signal nicht bis in das Pedal und zurück wohi auch immer geführt 
werden muss. Das gleiche gilt übrigens für:

Stefanus F. schrieb:
> Mein Audio Limiter wäre ohne LDR im Signalpfad auch deutlich komplexer.

Mit OTAs kann man sowas genauso simple aufbauen. Gibt es sogar im Netz 
für exakt die selbe Anwendung.

Aber ich kenne die Thematik selbst von Gitarrenverstärkern. Für 
Gitaristen ist jeder Halbleiter im Signalweg eine Unzumutbarkeit (das 
LDRs selbst auch Halbleiter sind wird dabei übrigens einfach vollkommen 
ignoriert). Da werden LDRs auch für Kanalumschaltungen bishin zu 
kompletten EQ steuerungen verwendet. Bei den Röhrenschaltungen mit hohen 
Signalamplituden ist es wirklich schwierig einen Ersatz für die LDRs zu 
finden.

Trotzdem denke ich das es durchaus wichtig ist Giftstoffe jeder Art 
überall dort zu vermeiden wo es mit vertretbarem Aufwand möglich ist.

Sly_marbo schrieb:
> Trotzdem denke ich das es durchaus wichtig ist Giftstoffe jeder Art
> überall dort zu vermeiden wo es mit vertretbarem Aufwand möglich ist.

Ack. Wie du siehst ist mein Audio Limiter auch schon "etwas" älter. In 
wirlichkeit ist er noch ein paar Jahre älter, als im Plan steht, weil 
ich ihn damals aus Resten der Bastelkiste zusammen geklöppelt hatte. Den 
Plan hatte ich erst viel später gekritzelt, weil mich jemand lieb darum 
gebeten hatte.

Als ich vor ein paar Jahrzehnten meinen ersten PC für über 1000 Mark 
gekauft hatte, konnte ich mir kaum vorstellen, dass dieser einmal 
verschrottet würde.
Heute ist das schon lange Geschichte.
Betrachten wir einmal die Sonderaktionen von Aldi: Die Sachen sind 
günstig, man braucht sie eigentlich nicht und ein wenig später wandern 
sie auf den Schrott.
Der Weg ist dann so: Resourcen ausbuddeln, Material fabrizieren, 
verkaufen, nutzen, Schrott.

Einige Milliarden Batterien und Akkus werden jedes Jahr verbraucht und 
nicht alle werden sachgerecht entsorgt. Wo landen diese? Vor Jahren 
waren die Batterien noch bleihaltig und heute fangen die Deponien an 
"durchzusuppen". Unser Trinkwasser hier wird momentan immer schlechter, 
weil die Zeitkonstante des Boden-Tiefpassfilters jetzt langsam erreicht 
ist.

Vor einigen Jahren habe ich mit einem befreundeten Bauern gesprochen, 
damals war es noch üblich, Klärschlamm aus der Kläranlage auf dem Acker 
zu verteilen. Da hatte ich damals schon ein komisches Gefühl 
insbesondere mit dem Gedanken, dass der Ein- oder Andere vielleicht 
schon mal sein mit Kupfer versetztes Eisen-III-Chlorid aus versehen im 
Abguss entsorgt hat.

Wenn man im Frühjahr über die Felder läuft, wenn frisch umgepflügt ist 
und noch es noch keinen Pflanzenbewuchs gibt, kann man schön das 
Langzeitintegral der in die Umwelt geworfenen Plastikgegenstände auf den 
Äckern sehen.

Franko schrieb:
> Einige Milliarden Batterien und Akkus werden jedes Jahr verbraucht und
> nicht alle werden sachgerecht entsorgt. Wo landen diese? Vor Jahren
> waren die Batterien noch bleihaltig und heute fangen die Deponien an
> "durchzusuppen". Unser Trinkwasser hier wird momentan immer schlechter,
> weil die Zeitkonstante des Boden-Tiefpassfilters jetzt langsam erreicht
> ist.

Liegt das vielleicht eher daran, daß die Überdüngung der Felder mit 
Stickstoff und und die Belastung mit Arzneimittelrückständen aus der 
Massentierhaltung (wo der Kot ja auch wieder als Klärschlamm auf die 
Felder gebracht wird) immer weiter vorangetrieben wird.

Ich glaube nicht daß die paar Batterien die nicht über Rücknahmesysteme 
laufen da einen Anteil haben.

Jörg W. schrieb:
> Sly_marbo schrieb:
>> Und da es für LDRs alternative Technologien ohne Gefahrstoffe gibt wurde
>> entschieden diese zu regulieren.
>
> LDRs sind als solche gar nicht (explizit) reglementiert.
>
> Cadmium ist reglementiert, und darf in jedem "homogenen Bestandteil"
> maximal zu 0,01 % enthalten sein (also in jeder chemischen Verbindung
> oder Legierung, die bei der Produktion benutzt wird).
>
> Andersrum wird dann ein Schuh draus: da es alternative Technologien zu
> LDRs bereits damals gab, hat niemand eine Ausnahme von dieser Regelung
> vorsehen müssen, die explizit auf LDRs zutreffen würden. (Andere
> offenbar zutreffende Ausnahmeregelungen, die erst vor kurzem ausgelaufen
> sind, wurden oben ja bereits genannt.)

Gestattest du die Zwischenfrage ob Glyphosat gut für die Umwelt oder für 
den Verbraucher ist?

"LDRs sehen aus wie Bonbons" ..yea, Sildenafil Citrat in blau auch.

Gruß,

Holm

Matthias S. schrieb:
> Dabei sollte man aber passende LDR Pärchen ausmessen.

Ja, ich habe die "Optokoppler" manuell justiert.

Matthias S. schrieb:
> Erst bei 31kHz war da Ruhe, bzw. die Frequenz im Ausgangssignal nicht
> mehr zu messen.

Das würde bedeuten mann könnte mit einem modulierten Laser über große 
Distanzen auch Audioübertragen (LaserFunk bei Amateurfunker)

Bosk schrieb:
> Das würde bedeuten mann könnte mit einem modulierten Laser über große
> Distanzen auch Audioübertragen (LaserFunk bei Amateurfunker)

Warum sollte man in der Anwendung den eher ungeeigneten LDR nehmen und 
nicht schlauerweise die viel besser passende Photodiode ?