Hallo,
ich habe vor mir eine 32x16 LED-Matrix an die Wand zu hängen.
Für die Ansteuerung der Matrix habe ich mir den T6963 näher angeschaut.
Wenn ich da jedoch die 32x16 LEDs dran hängen möchte habe ich so meine
bedenken das diese nicht mehr hell genug sind. Selbst wenn ich den
4-fachen Strom drüberfliesen lasse sind sie nach meinen berechnungen
immer noch nur 1/4 so hell wie ohne multiplexen.
Den T6963 habe ich deshalb gewählt weil für diesen schon Treiber für
Linux existieren und ich die LEDs so mit Programmen wie lcd4linux oä.
ansteuern kann.
Hat hier schon jemand ein ähnliches Projekt realisiert oder kann mir
Tipps geben wie ich das zu-wenig-Strom Problem beim Multiplexen lösen
kann?
Eventuell kann mir auch jemand einen anderen IC nennen der ebenfalls mit
dem oben genannten Programm funktionerit.
Gruß
Der mit dem Oszi tanzt wrote:
> immer noch nur 1/4 so hell wie ohne multiplexen.
Na ja. 1/4 Strom heist nicht unbedingt dass die LED nur 1/4
so hell ist. Da gibt es einen logarithmischen Zusammenhang.
Probiers einfach mal mit einer Testled aus, ob sie noch
hell genug ist.
Das das ein LCD Treiber ist weiß ich schon, wenn ich mir aber das
Datenblatt anschaue kann man da wohl auch eine LED Matrix hin hängen.
Das Blinkenlightsding kenne ich, leider funktioniert das nicht mit der
Software die ich vorhabe zu verwenden.
Gruß
Auf die Idee, einen T6963 für die Ansteuerung einer LED-Matrix zu
verwenden, kam ich vor einigen Wochen auch schon. Hatte aber dann nicht
den Nerv, das (aus meiner Sicht) konfuse Datenblatt zu studieren um
herauszubekommen, ob man mit Hilfe von nachgeschalteten Schieberegistern
die LEDs treiben könnte.
Gruß,
Magnetus
Die Idee mit 32x16 hatte ich auch.
Ich habe erstmal ne kleine Version zum testen mit 16x8 aufgebaut.
Bei der 32x16 Variante habe ich vor zwei Ansteuerungen mit 32x8
drauszumnachen, dadurch halbiere ich die Pausenzeit meiner
Multiplexerei.
Ohne jetzt das Datenblatt durchgegraben zu haben: Einen LCD Controller
für eine LED Matrix zu verwenden ist güstigstensfalls sinnlos. Die
Treiberausgänge an diesen Chips haben nichts damit zu tun was man für
LEDs bräuchte. LCDs werden mit wechselnden Spannungspegeln und
-polaritäten angesteuert um zu verhindern, dass die Flüssigkristalle
galvanisch zersetzt werden. LEDs bracuhen dagegen einen Konstantstrom.
Die nachgeschaltete Treiberelektronik dürfte etwa so aufwändig werden
als wenn man gleich eine Bank Schieberegister nimmt und den Kram selber
ansteuert.
1x µC
1x Adressdecoder
2x ULN2803 Treiber
4x 74xx595 Schieberegister
Also 8 Käferchen, gegebenfalls noch ein EEPROM zum Bilder hinterlegen
und wechseln...
> Die nachgeschaltete Treiberelektronik dürfte etwa so aufwändig werden> als wenn man gleich eine Bank Schieberegister nimmt und den Kram selber> ansteuert.
Davon gehe ich ja auch aus. Aber man hätte dann halt endlich mal ein
100% T6963-kompatibles LED-Matrixdisplay ;)
Na ja, ob es wirklich so geil ist ein LED Display zu haben was mit einem
dieser ziemlich kranken LCD Controller kompatibel ist...
Die Dinger sind fürchterlich zusammengeschustert und stammen von ihren
Wurzeln auf den 1970ern.
Guido Körber:
du darfst mir gerne einen anderen Controller empfehlen der eine variable
Auflösung zulässt. Ich habe zumindest nicht wirklich eine Alternative
gefunden.
Ach ja - da hie schon einige das wohl überlesen haben - der Controller
MUSS mit lcd4linux oä. Software ansteuerbar sein.
Der T6963 treibt ein LCD nicht direkt. Dazu benötigt er noch 2 weitere
Controller. Mein Vorhaben besteht darin diese Signale abzufangen und in
meine LED Matrix einzuspeißen. Ob das auch funktioniert muss ich noch
ein mal näher durchlesen - das Datenblatt ist ja nicht gerade das beste
das ich gelesen habe.
Hi
>Dazu benötigt er noch 2 weitere Controller
Genau da liegt der Hase im Pfeffer. Ich habe mal das Datenblatt des
Spaltentreibers angehängt. Damit die richtigen Pixel leuchten muss der
nachempfunden werden.
Möglicherweise wäre es einfacher einen geeigneten AVR so zu
programmieren, daß er sich wie ein T6963 verhält. Dann hätte man die
Möglichkeit die Ansteuerung der LED-Matrix frei zu wählen.
MfG Spess
Hi,
zur Info:
Die LED-Matrix unter
"http://ssl.bulix.org/projects/lcd4linux/wiki/LEDMatrix"; für lcd4linux
setzt auf SLM1608 Displays auf. Die sind aber so gut wie nicht mehr zu
bekommen.
Wenn du die LEDs per Schieberegister ohne Multiplexer ansteuerst,
brauchst du ein entsprechendes Netzteil. Bei 32*16 LEDs sind das 512
LEDs x 20mA was schon mal 10,24A fürs Netzteil macht.
Also bleibt nur Multiplexen. So gibts von Maxim den MAX7221 der schon
mal per SPI eine 8x8-Matrix im Multiplexbetrieb ansteuern kann. Und der
lässt sich kaskadieren. Damit entlastest du den Proz, der sich dann um
die Fonts und so kümmern kann.
Unter lcd4linux wird der t6963 übrigens ausschliesslich im Textmode
angesteuert. Wenn dein Display 32x16 Pixel hat, sind das bei einem
5x7-Font gerade mal 5 Zeichen (5 Pixel Zeichen + 1 Pixel Space) und 2
Zeilen. Das macht ja wohl nicht wirklich Sinn, da krieg man ja fast nix
dargestellt.
Schau dir mal "http://www.linuxjournal.com/article/2823"; an. Das macht
dann mehr Sinn, da dort ein fertiges Display direkt an den PC geklemmt
wird und man ggf. lcd4linux nicht braucht bzw. man ein einfaches Modul
selbst schreiben kann.
Und die Ansteurerung von lcd4linux aus ist ja deine Sache. Am
einfachsten wäre es, wenn du dann doch was selber bauen möchtest, du
schliesst deine Schaltung via serielle an und simulierst z.B. ein
Matrix-Orbital-Display.
mfg.
Joachim
@ Joachim R. (bastelbaer)
>Wenn du die LEDs per Schieberegister ohne Multiplexer ansteuerst,>brauchst du ein entsprechendes Netzteil. Bei 32*16 LEDs sind das 512>LEDs x 20mA was schon mal 10,24A fürs Netzteil macht.>Also bleibt nur Multiplexen.
MULTIPLEXEN SPART KEINEN STROM! ES SPART NUR LEITUNGEN UND TRANSISTOREN.
MfG
Falk
@falk
Wie kommst du denn darauf?
Denken wir mal darüber nach. Bei einer gemultiplexten Anzeige, nehmen
wir mal eine 8x8 Matrix, sind es insgesamt 64 LEDs. Bei einer Matrix
adressiert man im Normalfall eine Spalte nach der anderen und schaltet
auf die Zeilen die Daten. Das ganze dann mit einer
"Bildwiederholfrequenz" von >20 Bilder/sec oder etwa 160Hz (8 Spalten
mal 20Hz) für die Matrix. Beim MAX7221 sind es z.B. 500-1300Hz für die
komplette Matrix. Es wäre sonst auch nicht möglich ein Zeichen
darzustellen. Es sind also immer nur maximal 8 LEDs eingeschaltet was
bei acht LEDs ca.160mA sind.
Da man multiplext kann/muss man allerdings den Stron erhöhen um die
Helligkeit hinzubekommen. Nehmen wir mal den doppelten Strom an sind das
dann ca.320mA für die 8 LEDs. Dies ist aber immer noch weniger als die
1,28A die ich brauche wenn ich die LEDs einzeln ansteuere.
Und es werden immer nur 8 Stück gleichzeitig angesteuert.
Wenn ich falsch liegen sollte, erklär mir wie anders sein soll.
mfg.
Joachim
@Der mit dem Oszi tanzt: Ich kenne keinen passenden Controller, ich sage
nur, dass es ein extremer Aufwand ist einen LCD Controller für eine LED
Matrix zu verwenden, so viel Aufwand, dass es sinnlos wird. Einfacher
wäre es die Software anzupassen um eine andere Lösung anzusteuern.
@ Joachim R. (bastelbaer)
>>MULTIPLEXEN SPART KEINEN STROM! ES SPART NUR LEITUNGEN UND TRANSISTOREN.>Wie kommst du denn darauf?
Weil ich den Artikel LED-Matrix geschrieben habe?
Und ein wenig Ahnung vom Fach habe? ;-)
>darzustellen. Es sind also immer nur maximal 8 LEDs eingeschaltet was>bei acht LEDs ca.160mA sind.
Das sind 20mA/LED. Da aber 8:1 gemuxt wird, sind das EFFEKTIV nur 20/8=
2,5mA pro LED.
http://de.wikipedia.org/wiki/Effektivwert>Da man multiplext kann/muss man allerdings den Stron erhöhen um die>Helligkeit hinzubekommen.
EBEN!
> Nehmen wir mal den doppelten Strom an sind das>dann ca.320mA für die 8 LEDs. Dies ist aber immer noch weniger als die>1,28A die ich brauche wenn ich die LEDs einzeln ansteuere.
Ja, weil deine LEDs nur 5mA effektiv bekommen, und demzufolge nur 1/4
der physikalischen Helligkeit haben, wie wenn sie mit 20mA betrieben
werden.
>Und es werden immer nur 8 Stück gleichzeitig angesteuert.
Für jeweils 1/8 der Zeit. Energie ist Leistung mal Zeit.
>Wenn ich falsch liegen sollte, erklär mir wie anders sein soll.
Siehe oben.
MFG
Falk
@falk
OK, hab den Artikel gelesen und verstehe jetzt was du meintest und
stimme dir soweit zu. Ich habe bisher den Strom bei meinen Matrizen nie
auf einen so hohen Wert hoch gefahren, mir reichte das immer so. Daher
der von mir erwähnte "Energiespareffekt".
Aber wenn ich LEDs so hoch quälen kann, dann muss ich mal sehen wie ich
beim MAX7221 mehr Power bekomme :-).
Danke für die Info
Joachim
