LED an 3.3V UND 5V

Mach 2 Verbindungen zum AVR mit verschiedenen Vorwiderständen. Über den 
ADC kannst du die Spannung am Eingang messen und den entsprechenden 
Vorwiderstand auswählen.

(geht, ist aber verrückt und overkill)

Aber das musst du wissen, wie wichtig die Helligkeit für dein Vorhaben 
ist.

Stefan schrieb:
> Alles andere (von wegen Strom-Regelung) wird sehr aufwändig, das willst
> Du sicher nicht machen.

2 Widerstände+2 Dioden+Transistor oder alternativ 2 Widerstände+2 
Transistoren ist nach meinem Verständnis nicht "sehr aufwändig".

Versuchs mal mit einem FET als Konstantstromquelle:

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0207011.htm

Ich hab glaube den BF 511 in einer Schaltung welche von 5 - 15V 
betrieben wird. LED ist konstant hell ;)

http://www.youtube.com/watch?v=jSzTV0ppbqk

Eine Z-Diode mit 3.3V vor die LED würde doch auch gehen und dann den 
Vorwiderstand für die LED für 3.3V berechnen.

Conny G. schrieb:
> Eine Z-Diode mit 3.3V vor die LED würde doch auch gehen und dann den
> Vorwiderstand für die LED für 3.3V berechnen.

Wüsste nicht wie. Wenn dann eher ein 3V LDO in sot23-5 (eigentlich 
vergeudet),oder einfach eine blöde Transistorstromquelle, Aufwand: 2x 
BC847 und 2 mal 0805er Widerstand.

Gerhard W. schrieb:
> Conny G. schrieb:
>> Eine Z-Diode mit 3.3V vor die LED würde doch auch gehen und dann den
>> Vorwiderstand für die LED für 3.3V berechnen.
>
> Wüsste nicht wie. Wenn dann eher ein 3V LDO in sot23-5 (eigentlich
> vergeudet),oder einfach eine blöde Transistorstromquelle, Aufwand: 2x
> BC847 und 2 mal 0805er Widerstand.

Ich meine etwa so:

Zehnerdiode 2,7 oder 3,0V mit Serienwiderstand für den maximalen Strom 
der LED, ca. 10mA.
An der Z-Diode dann parallel Vorwiderstand und LED für 3V (oder 2,7V) 
berechnet.
Dann müsste man also nur den Serienwiderstand so berechnen, dass der 
sowohl für 3.3V als auch für 5V ok ist.
Habe gerade keine Zeit das mal durchzurechnen, vermutlich geht es im 
5V-Szenario etwas an/über die rechnerischen Grenzen, aber evtl. reicht 
das aus.

Conny G. schrieb:
> Zehnerdiode 2,7 oder 3,0V mit Serienwiderstand für den maximalen Strom
> der LED, ca. 10mA.

Das geht schon, weil der TE offenbar nur ein paar mA will.Bei der 2.7V 
zener wären das 60 Ohm für 10mA bei 3.3V, also 56 Ohm in der Realität, 
die dann ca 40mA bei 2.3V verbrutzeln bei 5V Versorgungsspannung, für 
die Zenerdiode gibts 2.7V bei 30mA. Geht beides noch locker mit 
Viertelwattbauteilen. Sparsamer ist halt doch eine Stromquelle, auch 
wenn bei Netzbetrieb 200mW mehr oder weniger egal sind.

Gerhard W. schrieb:
> Das geht schon, weil der TE offenbar nur ein paar mA will.

Dummerweise haben 2,7V Z-Dioden die hässliche Eigenschaft, auch bei 
grosszügigster Interpretation diese 2,7V nur bei einem ganz bestimmten 
Strom zu liefern. Darüber und darunter gehts arg weit weg von den 2,7V.

Eine Z-Diode unter 4-5V funktioniert nur bei leidlich konstantem Strom 
so, wie man es erwartet.

Ich wäre nicht überrascht, wenn die Lösung mit Z-Diode schlechter 
abschneidet als ein simpler Widerstand.

Gerhard W. schrieb:
> für die Zenerdiode gibts 2.7V bei 30mA.

Nur mal als Beispiel die BZX84, nachgerechnet:

Deren 2,7V gelten für 5mA. Bei 10mA für die LED landen wir also bei 15mA 
und einem Widerstand von 40 Ohm oben und bei einer 2,2V LED 50 Ohm 
unten.

Bei 5V fliessen nun 45mA insgesamt, die sich LED und Z-Diode ziemlich 
brüderlich teilen, weil die Z-Diode dann bei 3,2V liegt.

Also: Bei 3,3V kriegt die LED 10mA, bei 5V fast 25mA. Oder hätte, weil 
diese Rechnung von einer konstanten LED-Spannung ausgeht. Was natürlich 
falsch ist. Aber das kannst du als Hausaufgabe einberechnen. ;-)

Ohne Z-Diode nur mit Widerstand 110 Ohm für 10mA bei 3,3V sind es bei 5V 
25mA durch die LED. Kaum schlechter.

Ob knapp 1mA, oder 2mA (oder andere Strombereiche) - der Unterschied ist 
doch gar nicht so groß, und sollte bei reiner Anzeigefunktion eher egal 
sein.

Die erste Generation roter LEDs hatte 1,6V. Gibts die noch?

A. K. schrieb:
> Ohne Z-Diode nur mit Widerstand 110 Ohm für 10mA bei 3,3V sind es bei 5V
> 25mA durch die LED. Kaum schlechter.

Puh, okay. Hab ehrlich gesagt gedacht es funktioniert etwas besser, aber 
kein Datenblatt bemüht weil mir die Lösung sowieso nicht sinnvoll 
erscheint. Wenn man es unbedingt so machen will, kann man ja immer noch 
eine Referenz wie TL431 nehmen, die zwar dafür eigentlich zu schade ist, 
aber eh "nichts" kostet.

Verwende sogenannte Strombegrenzungsdioden.
Dann ist es "egal" wie hoch die Spannung ist.
LEDs werden über den Strom gesteuert.


Gruß,
Matthias K.

Matthias K. schrieb:
> Verwende sogenannte Strombegrenzungsdioden.
> Dann ist es "egal" wie hoch die Spannung ist.
> LEDs werden über den Strom gesteuert.

Wie hoch ist denn deren Mindestspannung für konstanten Strom? Das ist ja 
das Problem an den J-FET Lösungen. Mit dem ollen BF245 ists erst ab 2V 
einigermassen flach. Allerdings habe ich da keinen Überblick.

Timm Thaler schrieb:
> Das ist deren Problem, die Spannung ist zu gering.

Kann man so sagen. Die 1N5314 für knapp 5mA liefert erst ab 2,9V 80% Ip.

A. K. schrieb:
> Dummerweise haben 2,7V Z-Dioden die hässliche Eigenschaft, auch bei
> grosszügigster Interpretation diese 2,7V nur bei einem ganz bestimmten
> Strom zu liefern. Darüber und darunter gehts arg weit weg von den 2,7V.

Ha! Vielen Dank, das wusste ich noch gar nicht!
Die Kennlinie fand ich gerade zB hier
http://elektroniktutor.de/bauteilkunde/z_diode.html

Ja, dann taugt die Lösung mit der Z-Diode nix.