Power factor

> Wie suche ich nach diesen Werten?

Kapazitive Blindleistung = Spannung * Kondensatorstrom

Kondensatorstrom = U*ω*C

U = Spannung am Kondensator
ω = Kreisfrequenz = 2*π*f

> Sind das dann auch normale Kondensatoren?

Die Kondensatoren müssen Spannung und Strom vertragen können.


> Wie ist es mit den Spulen?

Bei induktiver Blindleistung durch eine Induktivität L gilt:

Induktiver Strom = U/(ω*L)


"Blindleistung" ist die Amplitude der Pendelleistung, die zwischen
Erzeuger und Induktivität bzw. Kapazität hin- und her pendelt.

Die entspr. Mathematik (Zahlen, Formeln, Zusammenhänge) hat
Elektrofan ja schon zur genüge aufgeführt, aber weiters:

Schueler schrieb:
> Ich verstehe nicht, welchen C man in diesem Fall nehmen
> muesste. Das ist ja bei den Herstellern nicht angegeben.

Bei dedizierten Kompensationskondensatoren schon ...
Spezifiziert werden Cs nach den Anwendungs-Anforderungen.

Im kleinen Leistungsbereich - z.B. Entladungslampen-Drosseln
(i.A. als "KVG (Konventionelles Vorschalt-Gerät) bezeichnet)
- werden z.B. schon Cs mit "normaler" Spezifikation benutzt.
Also Angabe von Kapazität und Spannung(en) statt kVAr ...


Fragst Du aus Neugier, oder worauf genau willst Du hinaus?

Schueler schrieb:
> Ich verstehe nicht, welchen Kondensator man in diesem Fall nehmen
> muesste. Das ist ja bei den Herstellern nicht angegeben.

Dann bau dir mal eine Frequenzweiche für zb 250Hz mit 100nF und mit 
1000µF bei ganz normalen Audiosignalen am Ausgang eines Autoradios.

Notiere dir was bei 100nF/1000µF passiert. Widerstände berechnen für nen 
Tiefpass sollte nicht das Problem sein...

Erfahrung muss ma erfahren nicht ersimulieren!!!

Hallo Leute

Danke vielmals.
Ich moechte lediglich wissen, wie man das macht und wollte herausfinden 
welchen Kondensator ich da nehmen muesste

Bei 10.20 sieht man die Schaltung

https://youtu.be/dAoEmjUZUGM

Wenn ich die Formeln von Elektrofan anwende, dann komme ich vin

Blindleistung Pc = Uc x Ic

auf Pc= Uc x Uc x w x C = Uc^2 x w x C

Damit braeuchte ich mit f=60Hz und Pc =20kVA

C= Pc/(w x Uc^2)=147,4uF

Ich haette dafuer nun einen Folienkondensator genommen, einen anderen 
finde ich nicht.
Was sagt die Praxis?

https://de.farnell.com/kemet/c4dehpq6150a8tk/kondens-150-f-600v-pp-dose-kunststoff/dp/2709812?pf=310045290%2C310141096&krypto=bLtVlT%2B8K641KSqbuMBhkeCG9XN6ADqhspt50lbWbcM7cU3y8qlMNxn15GacBycWkJmw5Nc1G2io6NNiBut%2B2Y7xaBBIY1AAOyE7v%2BRW7bHJM6pJySl9geBTsykUhjZm8VpKBToWhaB3wF6vfPJqx1ph%2Fl30l%2B3AOmVzDsD%2B6dpvBIxEGKMH8RrLhvbf9tTTKJ4k4pWghI09mWVIh5SpOOeckeXtRGCYmg2NlcyMnzrZ5Tf0rl%2FYGYDU0k7Dkq1lgYQW6f8LYuXU7nZGNS3gAs8JM7%2FZeqAqDSfEh1zUuurNlkv2nXueDQ7pdkkrhnuIO3EIJCsGi0AJw%2Be6x1epalbyBWGKcl4joW5jn6n3RKrN6pnjSGNirATQRW8YY1FIXwxMDkxbRiH8Yo5mkWJHO2Td45Ls%2B2uKMEioqD4%2Fh2hguq6AxbIuAdWndbwN1%2F9UBCMBgohuNVz0%2BgTF%2BcRGHtRJGfOHiRb1HMW8T6SYA3ndk7wjUFeztJJZVlgXqBARULyM%2FBYH3CdyCVIRQED%2FLVkKIoTAurR%2BrYFThMwVe3XdI5FsbFOKlSp0wwblQecQB%2BCWEDTFexMJtmPudE7lrezD31fn9vzJ3gq%2Fb7ucRlfpjXEppFc5GCXI6kgeVI2RGsA7LODNiOm5rjLUr68rQh8fbQ9tqoeGTNAaocK%2Bty9fhfdSDTQ4xNQ0FgGuSsWoxC4Wh9xWS59h58mQQ2p8dF6%2BGYxolPGieL%2BuvNDy4jFtI%2B1KZujwNDmVgaXiquSrMeMK4tbj0NEVmPsPqdT4pfAPkzadmjg5d%2B510dPNp3JEsqHHorUtZzsaYQ8UY4pHlehv3kTAbUZ5LzrzbotJ78gTLdkU4Pw6Vet89gLmiMaKU2P4Ww6s79QoYJLZsP%2FEMFHgp%2BDsG5ASFO0mEkj5%2B%2BzA9s9yn5K772AbtsDzhn%2BxMPWWsT%2BDGQioJ7PKrYhxMIsjjlkBsc6W%2F%2F6j9JKqotoUmVSjUtuLlzRvr0maaSU%3D&ddkey=https%3Ade-DE%2FElement14_Germany%2Fc%2Fpassive-bauelemente%2Fkondensatoren%2Fprl%2Fergebnisse

Hallo,

der Kondensator geht gar nicht.

Die 20kVAr sind wahrscheinlich Drehstrom. Dann brauchst du 3 
Kondensatoren.

Die Kondensatoren müssen verdrosselt werden.

Die Konensatoren müssen richtig abgesichert werden.

Kauf dir eine fertige Blindleistungskompensationsanlage.

Sicher mit den 60 Hz

Dein Elektriker der sie anschließt weiß wo er eine bekommt.

Gruß

Klaus

Klaus schrieb:
> Hallo,
>
> der Kondensator geht gar nicht.
> Die 20kVAr sind wahrscheinlich Drehstrom. Dann brauchst du 3
> Kondensatoren.
>
> Die Kondensatoren müssen verdrosselt werden.
>
> Die Konensatoren müssen richtig abgesichert werden.
>
> Kauf dir eine fertige Blindleistungskompensationsanlage.
>

Ich habe gesagt, dass es mir ums Verstaendnis geht.

Kann vielleicht jemand erklaeren, wie man das genau macht und warum kein 
einzelner Kondensator ausreicht?

Klaus schrieb:
> Hallo,
>
> der Kondensator geht gar nicht.


Wenn der Kondensator gar nicht geht, muss auch das Schaltbild im Video 
mit den Motoren falsch sein. Es ist naemlich nur eine Kapazitaet 
eingezeichnet.

Schueler schrieb:
> Bei 10.20 sieht man die Schaltung
>
> Youtube-Video "How do you size a capacitor for Power factor correction"

Dann stoppe das Video dort und mache einen Screenshot.

Nicht jeder will extra ein YT Video laden und ansehen
(von den Leuten mit sehr begrenzter Internet-Bandbreite
mal zu schweigen, die auf so ein Video vielleicht lange
oder gar ewig warten müßten).

Schueler schrieb:
> Wenn der Kondensator gar nicht geht, muss auch das Schaltbild im Video
> mit den Motoren falsch sein. Es ist naemlich nur eine Kapazitaet
> eingezeichnet.

Für Drehstrom (Google) bräuchte man 3 Cs zur Kompensation.
Bei einem Wert von 20kVAr hatte Klaus eben ganz einfach
3-phasige Versorgung als wahrscheinlich angenommen. Und
zwar mit Recht...


Liefere eindeutige Fakten als Diskussionsgrundlage.
Recherchiere Dir unbekannte Begriffe selbsttätig.
Dann kommt man hier weiter.

ghj schrieb:
> Schueler schrieb:
> Bei 10.20 sieht man die Schaltung
> Youtube-Video "How do you size a capacitor for Power factor correction"
>
> Dann stoppe das Video dort und mache einen Screenshot.
>
> Nicht jeder will extra ein YT Video laden und ansehen
> (von den Leuten mit sehr begrenzter Internet-Bandbreite
> mal zu schweigen, die auf so ein Video vielleicht lange
> oder gar ewig warten müßten).
>
> Schueler schrieb:
> Wenn der Kondensator gar nicht geht, muss auch das Schaltbild im Video
> mit den Motoren falsch sein. Es ist naemlich nur eine Kapazitaet
> eingezeichnet.
>
> Für Drehstrom (Google) bräuchte man 3 Cs zur Kompensation.
> Bei einem Wert von 20kVAr hatte Klaus eben ganz einfach
> 3-phasige Versorgung als wahrscheinlich angenommen. Und
> zwar mit Recht...
>
> Liefere eindeutige Fakten als Diskussionsgrundlage.
> Recherchiere Dir unbekannte Begriffe selbsttätig.
> Dann kommt man hier weiter.

Was fuer Fakten?
Ich stelle doch nur eine Frage zu dem Ganzen.
Wenn 3 Kondensatoren gebraucht werden und das Ganze Drehstrom ist, dann 
duerfte der Herr auch die einzelnen Motoren mit den verschiedenen PFs 
nicht am Schluss zusammenfuegen und alles addieren..
Sondern muesste jeden Anteil kVAr separat betrachten. Bild bit 3 
Dreiecken.

Und wenn es 3 Kondensatoren sind, werden die jeweils parallel zu den 
Motoren zusammengeschaltet oder wie ist das zu verstehen. Das waere ja 
dann was die Kapazitaet betrifft auch nichts anderes als eine 
Gesamtkapazitaet. Diese addieren sich parallel naemlich.

Bilder sind im Anhang