Schülerprojekt Teslaspule

Hier ist alles, was du brauchst: http://www.raacke.de/

@Jonas B.
Teslaspule als Schülerprojekt? Bist Du wahnsinnig und Deine Schüler 
lebensmüde? Baut einen LED-Blinker!

Falk, du noob!

20.000 ist ja wohl n Witz! Da reichen keine 95.000!

Ich hab auch mal eine angefangen vor 4 Jahren, die wickelt jetzt noch im 
Keller vor sich hin - bin bei 6.760.544

Nee aber jetzt mal ehrlich, wo ist denn das Problem? Dazu geibt es doch 
haufenweise Zeugs im Internet. Jeder Horst hat doch mittlerweile ne 
Spule irgendwo rumstehen. Deine Sekundärwindungszahl finde ich ehrlich 
gesat ein wenig übertrieben! 1000 bis 1500 Windungen hätten es auch 
getan - sonst kommste mit deinem Aspect Ratio nicht mehr sinnvoll hin.

Deine Eingangsspannung von bekommste erstmal aus nem Neon-Trafo - der 
macht dir aus 230V schonmal 7000 o.ä.

Dann bauste dir nen HV-Kondensator, entweder selber oder du kaufst dir 
einen im Auktionshaus, oder, was ich persönlich bevorzuge, du machst dir 
einen MMC, also eine Kondensatorbank aus vielen kleinen, erst seriell, 
davon dann mehrere parallel. Die sinnvolle Kapazität hängt von der 
Impedanz deines Trafos ab.

Primärwicklungen ergeben sich dann aus der Resonanzfrequenz. Musste halt 
alles rechnen - dann bekommste einen ungenauen Überblick, an dem du dich 
orientieren kannst - die Realität sieht natürlich wieder ganz anders 
aus, daher macht man die Primärspule abgreifbar. Bezieht sich jetzt 
alles eher auf ne SGTC (Spark Gap).

Generell besteht die Tesla-Spule doch nur aus TRAFO, KONDENSATOR, 
FUNKENSTRECKE, PRIMÄRSPULE, SEKUNDÄRSPULE und ggf. nem TOPLOAD als 
Kapazität.


Nichts desto trotz weiß ich nicht, was dich da geritten hat, fast 3800 
Windungen aufzutragen, das ist eher kontraproduktiv!

Oben hast du doch schon nen Link, in dem sind alle Rechnungen zu finden. 
Da kannste ein bisschen an Kapazität und Induktivität herumspielen.


Gruß, Dennis


P.S.: Ganz ehrlich, dass deine Lehrerin dir das absegenet glaube ich dir 
nicht! Dann weiß sie nicht, was das ist.

Ja nee, so läuft das nun wirklich nicht! Von einem Trafo theoretisch her 
gesehen schon, aber nicht hier!

@Wegstaben Verbuchsler

Schau' Dir den Aufbau einer Teslacoil mal genauer an, dann begreifst Du, 
dass Dein Beitrag einfach nur Müll ist.

Die Drahtstärke der Sekundärspule ist zu gering ("Skineffekt"), die 
Windungszahl zu hoch. Das führt zu einer viel zu hohen Induktivität und 
Kapazität(!). Alles in allem geht die Güte in den Keller und es bildet 
sich keine nennenswerte Spannungsüberhöhung -> Ein Fall für die 
Reststoffverwertung :-)

Miss mal die Resonanzfrequenz Deiner Coil ganz ohne Parallel-C.

Jonas B. schrieb:
> eingangspannung 230V und erszeugen möchte ich um die 100000V

Naja das ist ja nicht so ganz untypisch, nur geht man über einen 
normalen Trafo, der einem das ganze erstmal hochpusht.

230V am Eingang ist das ja trozdem. Und als Anfänger wird man ja wohl 
erstmal an ne SGTC rangehen und die führt nunmal zu nem Neontrafo, oder 
nem MOT, obgleich ich die Tesla-Spulen mit MOT für eher schlecht 
befinde. Die MOTS haben zwar Power, aber mit denen fängt man sich so 
viele unerwünschte Nebeneffekte wie eine erforderliche Stromdrossel, 
also noch nen weiteren MOT in Reihe, sowie die 
NICHT-kurzschlussfestigkeit für den Dauerbetrieb ein. Von der mit 2000V 
viel zu niedrigen Ausgangsspannung mal abgesehen.

Fürn 10er bekommste nen geeigneten Neon-Trafo mit 7000V und 50-100mA 
Ausgangsstrom - daraus kann man schon was machen!

Na, da kommen ja ein paar Teslaspulenbauer zusammen. Ich hatte meine 
(und einzige) Teslaspule vor etwa 30 Jahren (sic!)anhand spärlicher 
Informationen berechnet und gebaut. Schon faszinierend, wenn man(n) 
sagen kann: Wow, meiner ist fast 25 cm lang - ich meine den Funken.
Wie Dennis sagte, ist heute das Internet bis zum Abwinken voll mit 
Informationen über den Bau von Teslaspulen, warum daher Jonas einfach 
"drauflos(ent)wickelt", ist mir unverständlich und zeigt mir nur, dass 
er sich ein anderes Projekt aussuchen sollte - es gibt genug andere 
Betätigungsfelder, die spannend sind.

Und an dieser Stelle möchte ich euch auch das Lesen der Biographie von 
Tesla wärmstens empfehlen, möglichst das Buch von Neill, was aber wohl 
nur noch gebraucht zu haben ist.
Wirklich genial, dieser Tesla. Edison war dagegen eine technische Niete, 
dafür der bessere Geschäftsmann. Also alles, wie im wirklichen Leben!

> Also alles, wie im wirklichen Leben!

Das IST das wirkliche Leben. Diese Leute haben doch real existiert, 
genau so wie wir heute!

@ didadu
Gerne bin ich bereit, mit Dir über das "wirkliche Leben" zu 
philosophieren, über das Sein, das Hier und das Jetzt. Wir treffen uns 
in einem anderen Forum.

@ Jonas

Jonas! Lass es! Wenn man nicht weiß, was man tut, kann man eine Menge 
Fehler machen - bis zum Tod.

Tja da hat er sich ganz schön was vorgenommen..
Ob er das alles so wie er es sich vorstellt bis zum ''Schüler-PROJEKT 
ENDE'' hinbekommt ist die andere Frage.

Soll er halt alles an Spulen und Travos ect. zusammenschließen.
Dann blos nich rumheulen wenn er beim RumeXpeRimeNtIEreN im Kinderzimmer 
am  10kV Travo hängt und ZucKt...

Messer, Gabel, Scher und Licht.... ^_^

Junge das ist nich wie am Weidezaun... mal ranfummeln....  Das ist 
gefäääährlich xD

Jonas B. schrieb:
> were ich über glücklich und meine 1 in Physik were sicher.

Und wieviel Euro wäre dir diese Info wert?

Es schreibt sich übrigens "wäre".
                            ^

Gruß,
Magnetus

> meine 1 in Physik

Wieso solltest Du eine 1 bekommen, wenn Du selbst nur die Hälfte von dem 
Projekt verstehst und Deine Physiklehrerin damit möglicherweise ins 
Krankenhaus beförderst?

@ Jonas
Habe leider nur noch meinen selbstgebauten Stickstofflaser. Kannst Du 
haben. Bringt garantiert auch 'ne tolle Note. Ist vielleicht auch 
einfacher zu handlen.
Im Grunde kannst Du nix falsch machen, o.k. vielleicht blind werden oder 
Verbrennungen an der Haut...

Ich sage Dir aber nicht, wo Du nicht anfassen darfst. Ist auch richtig 
Hochspannung - also richtig geil!

@ Peter Dannegger
Sehr gut! Schüler-ENDE! Intelligent.
Für solche Sachen wie Funkenfeuer können Ausnahmen beantragt werden, 
falls sie denn genehmigt werden.

@ Andreas K.
Auch sehr gut gesagt.

Es macht ja richtig Spaß hier.

Ist Jonas ein Troll? Wahrscheinlich biegt er sich gerade vor Lachen.

Ich füttere ihn zumindest heute nicht mehr.

Jonas B. schrieb:
> Das mit der Teslaspule war die Idee eines Klassenkamerades und da ich so
> der beste in Physik in meiner Klasse bin und zuhause auch ein Bastler
> mit Modellturbinen und Modellflugzeugen selber ausdenken Bauen kommplett
> und Fliegen dachte ich mir ich könne die Teslaspule mit ihm zusammen
> bauen. Anfangs sollte es ja auch nur ne mini Spule werden doch dann habe
> ich aus übereifa mal mit der Sekunderspule angefangen die dann auch sehr
> gewachsen ist woraus ich dann mit hilfe die Reslichen komponenten
> berechnen wollte. Ich will auch nicht soviel dafür ausgeben weil ich
> habe noch vor ne kleine cnc Fräse mit meinem Bruder zu basteln.

Also spätestens nach dem Beitrag klink ich mich da auch aus! Da hat er 
übertrieben! : )

Troll? Wieso denn? Man seid ihr destruktiv. Immer über die Jugend 
meckern, die nur Party und RTL kann, aber wenn mal einer Interesse 
zeigt, ist auch nicht recht.

Ich hab in dem Alter versucht ein Röhrenradio zu bauen, mit 
ausgeschlachteten Teilen. Und ich wusste auch nur, dass es aua machen 
kann. Hat auch nie funktioniert, weil so ein Dödel die Seiten mit den 
Röhrentabellen aus den Bibo-Büchern gerissen hat und die Berechnungen 
anhand irgendwelcher Daten grob schiefgingen...

Dass das die Lehrerin mit gutem Gewissen durchziehen kann, glaub ich 
allerdings auch nicht. Van-der-Graff ist was Anderes, weil der nicht am 
Stromnetz hängt.

Hast Du nicht nen Elektroniker im Freundeskreis, der Dich bißchen 
unterstützen kann?

Nimm bitte KEINEN Mikrowellentrafo! Die Teile sind SEHR gefährlich. 
Außerdem muss man entweder mehrere zusammenschalten, oder mit 
Verdopplerschaltungen herumhantieren. Fürs erste mach doch eine kleinere 
Spule und betreibe diese mit einer Zündspule oder Ölbrennertrafo. Das 
ist schon haarig genug bei den 100-200W Leistung. Da kannst Du als 
Kondensator auch fürs erste eine Leidener Flasche verwenden. 500-1000 
Windungen sind übrigens mehr als genug für ne TC.

Gruß

In der 10. Klasse solltest du in der Lage sein, etwas zu recherchieren 
und die entsprechenden Werte selbst zu berechnen.
Das ist wirklich kein Hexenwerk, es gibt sogar Onlinerechner, die das 
Ganze übernehmen.
Wenn man so etwas aufbaut, sollte man schon wissen, was dahinter steckt. 
Und vor allem ist Vorsicht geboten, lass dir nichts von Skin-Effekt o.ä. 
in dem Zusammenhang erzählen.
An deiner Stelle würde ich mir ein anderes Projekt suchen, so wie du an 
die Sache ran gehst, wird das nichts.

Gruß, Br4in

Wie wäre es wenn Du dir mal Influenzmaschinen anschaust. Deutlich 
ungefährlicher und Funken bis 20cm sind damit auch erreichbar. Und toll 
aussehen tun die auch.
Wenn es wirklich ein Tesla Generator sein soll dann versuche besser 
einen kleineren Generator mit einer KFZ Zündspule. Der ist nicht ganz so 
lebensgefährlich (aber immer noch gefährlich).

Achso vergessen:
Zu Influenzmaschinen gabs mal ein nettes Buch:
"Experimente mit selbstgebauten Influenzmaschinen". Ist wahl nur 
gebraucht mit etwas Glück zu kriegen.

in der Bucht! Musste mal Glück haben - aber kommmt recht häufig!

Monsieur 100000 Volt schrieb:
> Und an dieser Stelle möchte ich euch auch das Lesen der Biographie von
> Tesla wärmstens empfehlen, möglichst das Buch von Neill, was aber wohl
> nur noch gebraucht zu haben ist.
> Wirklich genial, dieser Tesla. Edison war dagegen eine technische Niete,
> dafür der bessere Geschäftsmann. Also alles, wie im wirklichen Leben!

Jap, bin ich völlig deiner Meinung. Tesla war schon aussergewöhnlich 
Genial. Is ja praktisch der Vater der Drehstromtechnik. Leider hat der 
"Stromkrieg" mit Edison und die entsprechende "Schmutzkampangne" Tesla 
in seinem Ansehen und "ernst genommen werden" sehr und nachhaltig 
geschadet. Ok.. er war auch selber ein wenig eigenbrötlerisch. Und 
damals waren die Leute einfach nicht Intelligent/Gebildet genug um seine 
Sachen zu verstehen. Aber was der Teilweise freiweg im Kopf ausgetüftel 
hat ist schon extrem gewesen. Leider hampeln momentan noch viele "Freie 
Energie" und Esoterik Fritzen um das Thema Tesla.

Noch ein leider... er hat auch nicht allzuviel Dokumente hinterlassen 
soweit ich weis. Hab aber hier eine Liste mit 113 Patenten von ihm. Sehr 
sehr interssant... sogar heute noch.

Ja, wirst du nicht immer finden...manchmal sind se auch ein bisschen 
teurer.

Wenn du nen guten haben willst mit ordentlich Power, dann such nach 
einem Klinger Neon mit herausnehmbaren Joch, dann kannste locker die 
doppelte Power rausholen, aber niht im Dauerbetrieb dann.

So können die auch aussehen:

http://cgi.ebay.de/Hochspannungstrafo-Neontrafo-Klinger-Neon-CT1080-/130407485651?cmd=ViewItem&pt=Bauteile&hash=item1e5ce450d3

Der ist jetzt nichts, hat angeblich nur 900V Ausgangsspannung...kann ich 
mir fast nicht vorstellen, aber so in der Art halt.

Musste immer mal wieder reingucken.

Ich habe mal 4 Neon-Transformatoren a 7000V / 35mA für zusammen 1 Euro 
ersteigert...

Einfach hin und wieder mal reingucken!

Hier siehste doch, wie die aussehen:

http://www.google.de/images?hl=de&source=imghp&q=neon+trafo&btnG=Bildsuche&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Oh mann.

Früher haben die Kinder irgendwelche Telefon-Nummern angerufen und sich 
kaputt gelacht.

Heute schreiben die einen kurzen Beitrag im Mikrocontroller Forum ... 
macht wohl eindeutig mehr Spaß, wie man sieht