Bausatz Beat-Detection

Stefan F. schrieb:

Den Takt von Bässen abzuleiten wird wohl nur mit Glück bei wenigen Musikstücken funktionieren. Nicht jede Musik klingt wie Marschmusik vom Schützenverein mit der dicken Trommel.

Na, wenn da früher ein Tiefpaß für die Lichtorgel gereicht hat, wird's das heute für einen Blitzer auch tun.

Walter schrieb:

Ist die Schaltung in Ordnung ...

Der LED fehlt ein Vorwiderstand und ein BD437 reicht für einen größeren Strahler. Was soll bei dir als LED betrieben werden?

Walter schrieb:

Welche Spannung ist an "VCC" anzulegen

Da die LED keinen Vorwiderstand hat - möglichst keine.

Mit passendem Vorwiderstand, z.B. 15 Ohm für eine weisse 350mA LED, könnte man 9V anlegen. Der Rest der Schaltung funktioniert von 5 bis 35V, nur halt die LED ist kritisch.

Insgesamt ist die Schaltung sehr primitiv und lässt sich leicht verarschen, je nach Musik kann das Ergebnis also auch ziemlich daneben sein.

Walter schrieb:

Ist die Schaltung in Ordnung oder kann man was verbessern? Welche Spannung ist an "VCC" anzulegen - kann man das rauslesen?

Den OPs möchte man wohl besser eine symmetrische Versorgungsspannung gönnen. Mit +/-5V sollte es funktionieren, +/-12V wären auch ok.

Michael L. schrieb:

Na, wenn da früher ein Tiefpaß für die Lichtorgel gereicht hat, wird's das heute für einen Blitzer auch tun.

Das hängt stark von der Art der Musik ab. Das Prinzip mit der Auswertung der Bässe klappt recht gut z.B. bei sehr vielen Disco-Songs oder auch bei vielen Schlagern, scheitert aber z.B. gnadenlos bei vielem Techno-Kram. Ganz einfach deshalb, weil es da minutenlange Passagen gibt, die sehr wohl einen Rhythmus besitzen, aber eben keinen, der durch eine Bass-Drum o.ä. transportiert wird.

Wo kein Bass ist, kann ein Bass-Detektor nix erkennen. Sollte klar sein, oder?

Ein guter Rhythmus-Detektor eine ziemlich anspruchsvolle Signalverarbeitungs-Aufgabe. So anspruchsvoll, dass mit einfachen analogen Filtern hier kein Stich zu machen ist. Das erfordert Software. Und die ist wirklich nicht trivial.

Rainer W. schrieb:

Walter schrieb:

Ist die Schaltung in Ordnung ...

Der LED fehlt ein Vorwiderstand und ein BD437 reicht für einen größeren Strahler. Was soll bei dir als LED betrieben werden?

Naja, es soll eben Stroboskop Blitzer sein, soweit hab ich noch nicht gedacht. Aber nachdem ich mir die Antworten so durchlese, wärs schad ums Geld und die Zeit.

Ob S. schrieb:

Ein guter Rhythmus-Detektor eine ziemlich anspruchsvolle Signalverarbeitungs-Aufgabe.

So ist es. Das sieht man gut an den billigen "musikgesteuerten" Lichteffekten, die meist irgendwie herumfunzeln oder herumwackeln.

Das Prinzip mit der Auswertung der Bässe klappt recht gut z.B. bei sehr vielen Disco-Songs oder auch bei vielen Schlagern

Meist sind die so an den Anschlag abgemischt und zusammenkomprimiert, dass man einen Beat noch hört, im Spektrum aber nicht mehr sieht.

Ich würde zumindest noch eine AGC, also eine automatische Pegelregelung vorsehen, weil du sicher nicht dauernd am Levelsteller drehen willst, wenn das Strobe mal wieder nicht mitmacht. Sowas hatten auch schon damals die besseren Lichtorgeln. https://www.engineersgarage.com/circuit-design-automatic-gain-control/ oder zumindest einen einfachen Limiter: https://sound-au.com/project67.htm

Matthias S. schrieb:

Sowas hatten auch schon damals die besseren Lichtorgeln. https://www.engineersgarage.com/circuit-design-automatic-gain-control/

So einen rauscharmen VHF Depletion FET wie den BFW10 im TO-72 gibt es wohl nur noch als Museumsstück. Den muss man erstmal finden ;-)

Einen Dynamikkompressor fürs Mikrofon gibt es noch: https://www.analog.com/en/products/ssm2167.html auch als Platine bei den üblichen Händlern.

Rainer W. schrieb:

Den OPs möchte man wohl besser eine symmetrische Versorgungsspannung gönnen. Mit +/-5V sollte es funktionieren, +/-12V wären auch ok.

Mit dem LM358 geht die Schaltung auch mit Single Supply. Zwischen 10V und 25V für VCC wird der gut arbeiten.

Walter schrieb:

ich bin auf der Suche nach einer Beat Detection Schaltung von der ich das Signal vom Mischpult Line-Out verwende um eine Strobe-LED als Blitzer im Takt verwende.

Warum vom Line-Out? Da hast du den ganzen Mix drauf, das macht es nicht leichter. Route die Base-Drum auf einen Hilfsausgang (Pre-Fade) oder klaue das Signal über die Insert-Buchse vom Base-Kanal; zur Not auch vom gesamten Schlagzeug, je nach dem was du zur Verfügung hast.

Klaus H. schrieb:

Route die Base-Drum auf einen Hilfsausgang (Pre-Fade) oder klaue das Signal über die Insert-Buchse vom Base-Kanal

Mischpult heisst ja nicht unbedingt, das er da einen Livemix fährt. Es könnte sich auch einfach um ein DJ Pult handeln.

Rainer W. schrieb:

So einen rauscharmen VHF Depletion FET

Rauscharm dürfte hier völlig wurscht sein. Da kann man jeden nehmen, den man in der Bastelkiste hat. (Wobei ich glaube, der TE hat gar keine Bastelkiste).

Matthias S. schrieb:

Klaus H. schrieb:

Route die Base-Drum auf einen Hilfsausgang (Pre-Fade) oder klaue das Signal über die Insert-Buchse vom Base-Kanal

Mischpult heisst ja nicht unbedingt, das er da einen Livemix fährt. Es könnte sich auch einfach um ein DJ Pult handeln.

Rainer W. schrieb:

So einen rauscharmen VHF Depletion FET

Rauscharm dürfte hier völlig wurscht sein. Da kann man jeden nehmen, den man in der Bastelkiste hat. (Wobei ich glaube, der TE hat gar keine Bastelkiste).

Genau, es geht um einen DJ-Mixer, wobei ich das Signal auch vom Audio-Interface oder Monitor-Controller abgreifen könnte. Mir gehts tatsächlich um ein ein Summensignal. Und ich wäre schon voll zufrieden, wenn es nur die Bassdrum und nicht jeden Takt erkennt - klassicher 90er Disco Blitzer ;)

Theoretisch könnte ich das natürlich per Software und DMX usw laufen lassen jedoch überschreitet das den Rahmen.

Danke übrigens für die vielen Antworten und, Nein, ich hab leider keine Bastelkiste :)

Beitrag "Re: Takt oder Beat aus Musik filtern" Funktioinert "gut bis sehr gut". Schaltung ist knapp 40 Jahre alt.

Ich habe diese Schaltung gebaut und sie funktioniert prima. Ein Stroboskop mit Xenon-Röhre, es blitzt ziemlich genau mit dem Bumm-Bumm der Musik.

Matthias R. schrieb:

Ich habe diese Schaltung gebaut und sie funktioniert prima. Ein Stroboskop mit Xenon-Röhre, es blitzt ziemlich genau mit dem Bumm-Bumm der Musik.

Tja, das Problem war und ist aber eben, dass es auch Musik gibt, die durchaus einen Rhythmus hat, den aber nicht durch Malle-Ballermann-Bumm-Bumm transportiert.

Menschen nehmen auch diese Rhythmen problemlos wahr, primitive Tiefpässe aber nicht.