Hallo,
Ich Frage mich, ob ich ein Wasser Durchflusssensor direkt am
Lüfteranschluss meines Mainboards anschließen kann.
Ein HAL Wasser Durchflusssensor Signal ist doch im Grunde wie ein
Lüfter-Tachosignal, korrekt?
Oder wird das HAL Signal am Lüfter noch aufgearbeitet?
Dachte an einen USN-HS41TA um den Durchfluss ein Wasserkühlung zu
messen.
Aeronaut84 .. schrieb:> Ein HAL Wasser Durchflusssensor Signal ist doch im Grunde wie ein> Lüfter-Tachosignal, korrekt?
Im Grunde stimmt das, aber die Frequenz des Durchflusssensors ist viel
geringer als ein Tachosignal eines Lüfters. Der Durchflusssensor wird so
alle paar ml mal einen Impuls geben, der Lüfter schickt da so ca. 30-50
Impulse pro Sekunde.
Es gibt optische Durchflusssensoren die explizit für Wasser geeignet
sind.
Z.B. Conrad: 155374 - 62
Ähnliches gibt es mit Sicherheit auch in der Bucht und bei anderen
Anbietern.
Da sich Wasser und Elektronik nicht sonderlich grün sind, würde ich an
dieser Stelle nicht unbedingt experimentieren.
Sebastian S. schrieb:> Da sich Wasser und Elektronik nicht sonderlich grün sind, würde ich an> dieser Stelle nicht unbedingt experimentieren.
Häh? Hast du dir den Sensor mal angeschaut?
http://www.ultisensor.com/post/USN-HS41TA-BSP1-4-Hall-Water-Flow-Sensor-0-25-3L-M-Food-Grade-POM.html
Der ist schon richtig für diesen Zweck. Die Formel ist mir allerdings
nicht ganz klar, F = (109 x Q), wobei Q = L/min
Das grosse F irritiert mich, es ist mir jedenfalls nicht klar, ob F
Impulse/min oder Impulse/sec sind. Wären es Impulse/sec, dann streiche
meinem Betrag oben, das wäre eine äquivalente Drehzahl von etwa
6000U/min eines Lüfters bei 1L/min Wasserdurchfluss.
Das käme also ganz gut hin.
Ok, vielen Dank für eure Impressionen.
Ich nehme an, dass F die Impulse pro Sekunde - sprich Hz sind.
Dann werde ich das die Tage einfach Mal an alter Hardware testen und
berichten.
Auf fertig Lösungen, wo man dann noch extra Krempel braucht will ich
nicht zurückgreifen, da schalte ich lieber noch ein MCU dazwischen.
Bei der Preisdifferenz, 7€ am Lüfteranschluss vs. > 50€ über Umwege,
wundere ich mich allerdings, dass das noch keiner hier gefragt hat.
Das kann funktionieren, muss aber nicht.
Beim Lüfter ist das recht einfach: Auf dem Board sitzt für den RPM Pin
einen Pullup. Der Lüfter zieht jetzt bei jeder halben Umdrehung den Pin
auf GND. Das Board zählt mit.
Die Frage ist jetzt, wie der Durchflusssensor arbeitet. Hat der Sensor
einen Pulldown verbaut könntest du Pech haben, wenn der Pulldown
schwächer als der Pullup des Boards ist. Denn dann hast du auf dem Board
dauerhaft ein High.
Im anderen Fall (Pulldown stärker / Pullup im Sensor) wäre ich
vorsichtig mit der Spannung, und würde die erstmal am Board messen.
Ansonsten einfach einen kleinen µC zwischenschalten, der aus dem Signal
des Durchflusssensors ein Lüftersignal macht. Unter den 50€ bleibst du
dabei aber immer.
Aeronaut84 .. schrieb:> Bei der Preisdifferenz, 7€ am Lüfteranschluss vs. > 50€ über Umwege,> wundere ich mich allerdings, dass das noch keiner hier gefragt hat.
Was kannst du damit wohl meinen?
Ntldr -. schrieb:> Die Frage ist jetzt, wie der Durchflusssensor arbeitet. Hat der Sensor> einen Pulldown verbaut könntest du Pech haben, wenn der Pulldown> schwächer als der Pullup des Boards ist. Denn dann hast du auf dem Board> dauerhaft ein High.
Manchmal frage ich mich, warum hier Leute posten, die das Datenblatt
nicht mal überflogen haben. Da ist ausdrücklich eine Push-Pull Stufe
drin, die ein Rechtecksignal in Höhe der Versorgungsspannung-0,5V und
ein Low von etwa 0,5V liefert.
Die 50€ waren auf proprietäre Wasserflusssensoren mit dem nötigen
Controller bezogen.
Weiß jemand ob der Puls Eingang an Mainboard 12V tollerant ist?
Gibt es dafür eine Normung oder sowas?
Aeronaut84 .. schrieb:> Weiß jemand ob der Puls Eingang an Mainboard 12V tollerant ist?
Der Normalfall ist, wie o.a., ein OpenCollector Ausgang des Lüfters mit
einem Pullup auf dem Mainboard gegen 5V.
Also nein, der ist nicht 12V tolerant. Du kannst den Ausgang des Sensors
aber mit einer Schottky Diode von den 12V befreien. Schottky deswegen,
weil der Sensor nominell nur auf 0,5V runtergeht und mit einer Si-Diode
dann nur noch auf 1,2V runtergeht. Z.B. BAT42 o.ä. sollte es tun.
Matthias S. schrieb:> Manchmal frage ich mich, warum hier Leute posten, die das Datenblatt> nicht mal überflogen haben. Da ist ausdrücklich eine Push-Pull Stufe> drin, die ein Rechtecksignal in Höhe der Versorgungsspannung-0,5V und> ein Low von etwa 0,5V liefert.
Von welchem Datenblatt sprichst du? Ich hatte da zum genannten Sensor
nur [1] gefunden, wo von deinen Angaben überhaupt nichts steht.
[1] http://www.ultisensor.com/usn-hs41ta.pdf
Matthias S. schrieb:> Der Normalfall ist, wie o.a., ein OpenCollector Ausgang des Lüfters mit> einem Pullup auf dem Mainboard gegen 5V.> Also nein, der ist nicht 12V tolerant. Du kannst den Ausgang des Sensors> aber mit einer Schottky Diode von den 12V befreien. Schottky deswegen,> weil der Sensor nominell nur auf 0,5V runtergeht und mit einer Si-Diode> dann nur noch auf 1,2V runtergeht. Z.B. BAT42 o.ä. sollte es tun.>> O-------|<|------O> Sensor Mainboard> Out In
Ich könnte vom PC-Netzteil 5V über ein Molex-Stromstecker für den Sensor
nehmen und nur noch Masse + Signal an das Mainboard, sollte da noch was
zur Strombegrenzung?
Vieleicht R1 = 5 kOhm
O-------R1-------O
Sensor Mainboard
Out In
P.S.
Gibts es eine Tabelle für die ASCII Schaltzeichen?
Ntldr -. schrieb:> Von welchem Datenblatt sprichst du? Ich hatte da zum genannten Sensor> nur [1] gefunden, wo von deinen Angaben überhaupt nichts steht.>> [1] http://www.ultisensor.com/usn-hs41ta.pdf
Ich nehme an, das sich das aus dem "Wire diagram" auf dem Datenblatt
erahnen lässt...
Zwischen GND und VCC (Positive) ist eine Kapazität (vermutlich der HAL
Sensor).
Das Signal wird aus einer Induzierten Spannung erzeugt.
(Gezackte Linie zwischen Signal und VCC)
Stillstand: Signal=VCC
und jedesmal wenn der Magnet den Sensor passiert ist Signal<=GND+0.5V.
Ist aber grob nur geraten.
Sebastian S. schrieb:> ....> Da sich Wasser und Elektronik nicht sonderlich grün sind, ...
Doch doch, die Kupferleiterbahnen werden bei Wasserkontakt gerne auch
mal grün.
scnr
Aeronaut84 .. schrieb:> Ich könnte vom PC-Netzteil 5V über ein Molex-Stromstecker für den Sensor> nehmen und nur noch Masse + Signal an das Mainboard, sollte da noch was> zur Strombegrenzung?
Das wäre brauchbar, aber 5k sind für so einen Widerstand dann viel zu
hoch. Als Angstwiderstand (denn wirklich nötig wäre er nicht) sind dann
100-220 Ohm ausreichend.
Direkt kompatibel wäre auch eine kleine Transistorschaltung mit
Widerstand:
1
C +--------O Mainboard Sig In
2
|/
3
O-R1----| NPN
4
IN B |\ E
5
|
6
GND-------+-------O GND
Transistor kann z.B. ein BC547 sein, der Vorwiderstand R1 so 2k-10k.
Dann kannst du den Sensor weiterhin direkt aus dem Mainboard speisen und
die Schaltung einfach ins Kabel einspleissen. Der Transistor liefert
dann den geforderten Open Collector Ausgang, wie man leicht sieht.
