Laptop Akkukapazität

OP #6114097
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Hallo,
neuerdings habe ich phantastische Akkukapazitäten. Ganz so kann ich das 
aber nicht glauben.
Ich hatte das heute morgen schon einmal. Booten hat nicht geholfen, aber 
nach reinstöpseln und rausziehen des Netzteiles hat sich das NB wieder 
normal verhalten. Jetzt hilft das nicht mehr.
Was kann das sein? (Lenovo Yoga 2Pro mit Debian 10 KDE)? Der Akku ist 
relativ neu (Vor 3 Monaten getauscht) und hat auch fast volle Kapazität.

Edit: Gerade neu gebootet und zeigt jetzt realistische 40%. Es scheint, 
daß nur neubooten und Netzteil kurz einstecken hilft.
Angehängte Dateien:
OP #6114267
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andi schrieb:
> Ist der Akku original von Lenovo oder ein Ersatztyp?

Als original gekauft, aber wer weiß das schon. Die Kapazität stimmt 
jedenfalls. Bis vor kurzem hat die Anzeige auch gestimmt.

Sorry, auf dem NB ist Mint 17.3, kein Debian (habe es mit dem Desktop 
verwechselt).

Powertop liefert:
modprobe cpufreq_stats fehlgeschlagen80 alte Messungen geladen
Laden aus Datei nicht möglich 
/var/cache/powertop/saved_parameters.powertop
File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with 
battery only
RAPL device for cpu 0
RAPL device for cpu 0
Devfreq not enabled
glob returned GLOB_ABORTED
Laden aus Datei nicht möglich 
/var/cache/powertop/saved_parameters.powertop
File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with 
battery only
PowerTOP-Energieschätzungskalibrierung wird gestartet
Ruhezustand wird kalibriert
System is not available

To show power estimates do 181 measurement(s) connected to battery only
System is not available
Kalibrierung läuft: Festplattennutzung
Hintergrundbeleuchtung wird kalibriert
… Gerät /sys/class/backlight/intel_backlight/brightness
Ruhezustand wird kalibriert
System is not available
System is not available
Kalibrierung läuft: CPU-Nutzung in 1 Threads
Kalibrierung läuft: CPU-Nutzung in 4 Threads
Kalibrierung läuft: CPU-Aufwachenergiebedarf
Kalibrierung läuft: CPU-Aufwachenergiebedarf
Kalibrierung läuft: CPU-Aufwachenergiebedarf
USB-Geräte wird kalibriert
… Gerät /sys/bus/usb/devices/usb3/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/usb1/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/2-8/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/2-6/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/1-1/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/2-4/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/usb2/power/control
… Gerät /sys/bus/usb/devices/2-7/power/control
Funkgeräte werden kalibriert
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill4/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill2/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill0/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill1/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill4/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill2/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill0/soft
… Gerät /sys/class/rfkill/rfkill1/soft
PowerTOP-Energieschätzungskalibrierung wird abgeschlossen

Er kann offensichtlich nicht mit dem Akku kommunizieren.
Ich werde mal einen alten Kernel booten. Evtl liegt es daran. Aktuell 
läuft 5.3.0-26. Vor kurzem war da ein Upgrade.
Gast #6114301
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Andreas B. schrieb:
> Als original gekauft, aber wer weiß das schon. Die Kapazität stimmt
> jedenfalls. Bis vor kurzem hat die Anzeige auch gestimmt.

Vor ca 3 Jahren hatte ich bei meinem älteren Lenovo den Akku durch einen 
Ersatzakku getauscht. Die ersten 10-12 Monate ging alles gut und dann 
gings los, unter 30% ging das Laptop einfach aus, ab und zu mal unter 
25%, in seltenen Fällen konnte ich sogar bis unter 5% entladen. Wenn das 
Laptop einfach abschmierte, konnte ich anschließend um die 9V, also 
leer, am Akku messen. Gelöst habe ich das Problem nie.
OP #6114683
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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Cool, dein Laptop nimmt nur 104mW auf. So einen will ich auch
> haben!

Ja, das dachte ich auch erst. Für ein 5 Jahre altes Schätzchen  mit i7 
core doch nicht schlecht. ;-)

Das Problem wird hier eher sein, daß er nicht ausgeht wenn der Akku leer 
geht. Oder vielmehr (Sonst wäre es ja noch schöner): Er geht aus ohne 
Vorwarnung.
Aber interessant ist: Mit den alten Kernel 5.3.0-24 scheint es zu 
funktionieren. Ich verfolge das jetzt mal. Powertop hat  hier die 
gleichen Meldungen (von Akkuzustand und Verbrauch angesehen. Somit haben 
die Meldungen mit dem "System is not available" nichts mit dem 
eigentlichen Problem zu tun.
Gast #6114992
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Andreas B. schrieb:
> Er geht aus ohne Vorwarnung.

Meine warnt mich vor, etwa so: "Kritischer Batteriezustand, der Rechner 
wird jetzt herunter gefahren". Ich habe dann noch ungefähr 5 Sekunden 
Zeit, meine Eingaben zu speichern. Bei größeren Dokumenten, wo das 
speichern länger dauert, bin ich gearscht.
Gast #6115040
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> Ja, das dachte ich auch erst. Für ein 5 Jahre altes Schätzchen  mit i7
> core doch nicht schlecht. ;-)
Du vertraust offenbar diesem PowerUp-Programm und seinen Meßwerten 
vollständig?
104mW in einer Stunde oder am Ende in einer Zehntelsekunde?
Wenn Dein Laptop eine CPU mit einem TDP-Wert von 10 Watt hätte (was er 
nicht hat), selbst dann wirst Du diesen Wert (104 mW) nie erreichen, 
auch nicht im Idle-Betrieb, höchstens Standby.
Dann auch noch 2,07J Stromverbrauch ... wie oben schon gepostet, ohne 
Worte.
Gast #6116572
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> Irgendwie hast Du Probleme, meinen Post zu verstehen.
> Was glaubst Du, was der Thread hier soll?
Der Akku ist okay nach Deiner Aussage und Dein PowerTop Programm zeigt 
Phantasiewerte an?
Wenn der Akku okay ist und Du nur die Laufzeit haben willst, kann man 
das auch noch anders ermitteln.
Notfalls mit einem anderen Programm, das mit dem neuen Kernel 
funktioniert ??!

> Das ist wohl ein Übersetzungsfehler und soll Energie heißen.
Und da wunderst Du Dich, daß die Anzeige des Programms falsche 
Kapazitäten anzeigt, wenn schon banale Dinge fehlschlagen?
Ach ja, Kernel - wenn das PowerTop mit dem alten Kernel bestens läuft 
und mit dem neuen nicht mehr, dann würde ich das doch den Entwickler von 
PowerTop mitteilen, damit die ein Update schreiben.
Die 104 mW Anzeige ist jedenfalls ebenfalls ein Witz und wer weiß noch 
alles nicht stimmt.
Gast #6116611
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> Irgendwie hast Du Probleme, meinen Post zu verstehen.
> Was glaubst Du, was der Thread hier soll?
Wie gesagt, nicht gleich böse auffassen meine Antwort - die 
'Gläubigkeit' in ein Programm, das nur mit veralteten Kernel richtig 
läuft, würde ich jedenfalls überdenken ... aber jeder wie er mag.
Es gibt sicherlich genügend Alternativen .... oder Dein fast neuwertiger 
Akku hat doch einen Schlag weg.
Duck&weg
OP #6116624
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ohne Account schrieb:
> Die 104 mW Anzeige ist jedenfalls ebenfalls ein Witz und wer weiß noch
> alles nicht stimmt.

Was Du alles merkst....

Im übrigen zeigt powertop genau das an, was von 
/sys/class/power_supply/BAT gemeldet wird. Man muß es nur richtig 
interpretieren.

Noch mal: Du verstehst das Problem nicht.
Das hat mit der SW nichts zu tun, weil auch im System von der 
Energieverwaltung eine unrealistische Laufzeit angegeben wird.
Das führt letztendlich dazu, daß
a) die Restlaufzeit nicht korrekt angegeben wird (sowohl von powertop 
als auch in der Systemleiste)
b) der Rechner einfach abschaltet, wenn der Akku leer ist, anstatt in 
den Standby zu gehen (und  damit auch alles an Daten verliert, was man 
gerade offen hat).

Ansonsten gibt es noch kein Ergebnis. Ich habe jetzt den neuen Kernel 
wieder gebootet und es sieht zur Zeit alles normal aus.
Mal schauen, ob das wieder auftaucht oder nur singulär war.
OP #6117097
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Gerade frisch geladen:

andy@andy-Lenovo:~$ acpitool -B
  Battery #1     : present
    Remaining capacity : 53090 mWh, 100.0%, 05:12:47
    Design capacity    : 54020 mWh
    Last full capacity : 53090 mWh, 98.28% of design capacity
    Capacity loss      : 1.722%
    Present rate       : 10184 mW
    Charging state     : Discharging
    Battery type       : Unknown
    Model number       : Kona
    Serial number      : BAT20101001

Tom L. schrieb:
> Hier wird acpitool regelmäßig von cron aufgerufen..

Der tut auch nichts anderes als in /sys/class/power_supply/BATx 
nachzuschauen, wie es alle Programme unter Linux tun. Habe es mal 
spasseshalber verglichen. Es ist exakt das Gleiche.
Auch unter Momentaufnahmen steht da normalerweise kein Blödsinn drin.
Ich wäre ja schon mal weiter wenn ich wüßte ob dies ein HW oder SW 
Problem ist/war?
Gast #6117361
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Andreas B. schrieb:
> Remaining capacity / Design capacity

Ich kam gestern ebenfalls auf die Idee, das mal bei meinem Laptop zu 
prüfen. Interessanterweise waren beide Werte gleich, was eigentlich 
nicht sein kann, denn der Akku ist 3 Jahre benutzt worden.

Da man die "Remaining capacity" offenbar nicht ändern kann, habe nochmal 
versucht, den Akku zu kalibieren. HP empfiehlt dazu einen vollständigen 
Lade- und Entladezyklus im BIOS Setup oder Diagnosetool (EFI) zu machen. 
Das hat aber nicht geklappt, deswegen habe ich mich mal doof gestellt 
und diesen Zyklus mit laufendem Linux gemacht (automatisches 
herunterfahren deaktiviert). Und siehe da: Beide Werte "Remaining 
capacity" und "Design capacity" wurden automatisch um 20% reduziert. Das 
sind genau die 20%, um die die Anzeige bisher falsch war.

Heute Abend werde ich das Ergebnis überprüfen. Der Rechner müsste den 
Batteriestand in Prozent jetzt richtig anzeigen, also genau bei 0% aus 
gehen (nicht wie vorher bei 20%).

Was mich noch verwundert ist, dass nicht nur die "Remaining capacity" 
angepasst wurde, sondern auch die "Design capacity". So kann ich den 
Verschleissgrad der Batterie nicht ablesen - schade.

Andy, bei Dir scheint das gleiche Problem zu bestehen, denn auch bei Dir 
sind die beiden Zahlen gleich.
OP #6117375
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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Andy, bei Dir scheint das gleiche Problem zu bestehen, denn auch bei Dir
> sind die beiden Zahlen gleich.

Nein, die unterscheiden sich etwas. Der Akku ist auch <8 Wochen alt. 
Design capacity sollte sich eigentlich nicht ändern. Remaining und last 
full capacity sind gleich, weil ich gerade davor den Ladestecker 
rausgezogen hatte.
Wie gesagt, im Moment läuft alles wie es soll.

Noch etwas: Mit cat /sys/class/power_supply/BAT1/uevent hast Du die 
Infos auch (ohne irgendwelche SW).

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Der Rechner müsste den
> Batteriestand in Prozent jetzt richtig anzeigen, also genau bei 0% aus
> gehen (nicht wie vorher bei 20%).

0% wäre zu spät. 3% sollte er schon haben. Aber das wird vom OS 
gesteuert.
Gast #6117387
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Andreas B. schrieb:
> 0% wäre zu spät. 3% sollte er schon haben. Aber das wird vom OS
> gesteuert.

Das habe ich ja deaktiviert - sofern mich die GUI nicht veräppelt.

Ja ich weiß, tut dem Akku nicht gut. Der ist sowieso hinüber, läuft nur 
noch halb so lange, wie am Anfang. Leider konnte ich Anfangs im BIOS 
noch nicht einstellen, dass er nur bis 80% laden soll. Das kam erst 
später mit einem Upgrade, habe ich aber erst vor kurzem entdeckt. 
Deswegen habe ich den Akku in den 3 Jahren schon so stark verschlissen. 
Blöder Fehler.
Gast #6117480
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> Der Unterschied zwischen Leistung und Energie scheint dir noch nicht
> wirklich klar zu sein.
bitteschön, dann erläutere das dochmal - aber das kannst Du gar nicht.

> Jetzt mal im Ernst, möchte den Sche... noch jemand 20 Mal wiederholen?
typisch, keine Aussagen zum Sachverhalt, weiter so!
Gast #6117482
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> Nein, die unterscheiden sich etwas. Der Akku ist auch <8 Wochen alt.
> Design capacity sollte sich eigentlich nicht ändern. Remaining und last
> full capacity sind gleich, weil ich gerade davor den Ladestecker
> rausgezogen hatte.
> Wie gesagt, im Moment läuft alles wie es soll.
dann hat sich Dein Problem ja von selbst gelöst?!
Thread könnte demnach geschlossen werden?
Gast #6117494
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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Meine warnt mich vor, etwa so: "Kritischer Batteriezustand, der Rechner
> wird jetzt herunter gefahren". Ich habe dann noch ungefähr 5 Sekunden
> Zeit, meine Eingaben zu speichern. Bei größeren Dokumenten, wo das
> speichern länger dauert, bin ich gearscht.

Statt herunterfahren besser auf Standby setzen.
Dann das Ladegerät anschließen und die Dokumente sichern.
OP #6117504
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ohne Account schrieb:
>> Der Unterschied zwischen Leistung und Energie scheint dir noch nicht
>> wirklich klar zu sein.
> bitteschön, dann erläutere das dochmal - aber das kannst Du gar nicht.

Energie: Nm oder J
Leistung: Energie/Zeiteinheit, also J/s

Das war jetzt einfach.

ohne Account schrieb:
> dann hat sich Dein Problem ja von selbst gelöst?!

Probleme lösen sich niemals von selbst.
Gast #6118013
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Mein Laptop hat sich wieder zu früh abgeschaltet. Dieses mal stand die 
Anzeige bei 10%. Die Werte von POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL_DESIGN und 
POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL haben sich um weitere 10% reduziert. Sie liegen 
nun fast bei der Hälfte vom originalen Wert.

Für ein drei Jahre altes Gerät, dass in der Zeit schätzungsweise 150 mal 
mit Akku betrieben wurde ist das echt enttäuschend. Ich frage mich, ob 
ich einen original Ersatzakku bestellen soll, oder lieber doch einen 
kompatiblen.
OP #6118351
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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Für ein drei Jahre altes Gerät, dass in der Zeit schätzungsweise 150 mal
> mit Akku betrieben wurde

Ständig überladen?
Schau Dir TLP mal an. Da kannst Du auch die Ladeschwellen einstellen.
Aber wenn sich POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL_DESIGN ändert, ist definitv die 
Elektronik des Akkus defekt. POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL sollte bei einem 
neuen Akku gleich sein und dann mit den Alter etwas runtergehen.
Akku lieber original kaufen, es sei denn der kompatible kostet die 
Hälfte. Nur dann würde ich es riskieren.
Gast #6118437
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Andreas B. schrieb:
> Ständig überladen?

Davon gehe ich aus. Es wird schon einen guten Grund haben, warum das in 
einem nachträglichen BIOS upgrade in mehreren Stufen einstellbar wurde.

> Akku lieber original kaufen

Mache ich.

In habe in Deutschland nur zwei Händler gefunden, die den Akku anbieten 
(IPC Computer und Jacob Elektronik, beide für 110€). Mit beiden Händlern 
hatte ich vor vielen Jahren schon einmal zu tun und habe sie als "gut" 
in Erinnerung.

Alle anderen haben offenbar ihren Sitz in Shenzhen und bieten sowohl 
(angeblich) originale als auch fremde Ersatzteile für 40-60€ an. Ich 
habe aber keine Lust auf Probleme mit dem Zoll um anschließend 
festzustellen, dass der gelieferte Akku nichts taugt. Zudem haben viele 
Leute berichtet, dass ihnen ein falscher Akku geliefert wurde.

Ich bin jetzt so weit, dass der Laptop die Restlaufzeit bis 10% 
einigermaßen korrekt anzeigt, danach fällt die Spannung allerdings sehr 
rasch ab, so dass aus den geschätzten 15 Minuten Restlaufzeit 
tatsächlich nur 2 Minuten werden. Dementsprechend geht der Rechner auch 
nicht rechtzeitig automatisch in den Standby (oder fährt herunter). Er 
schaltet sich immer noch frühzeitig aus. Die angezeigte Akkuleitung ist 
nur noch halb so hoch, wie sie anfangs mal war, was zur tatsächlichen 
Laufzeit passt (nur noch knapp über 2 Stunden).

Ersatzteil ist bestellt. Mehr gibt's dazu von meiner Seite wohl nicht 
mehr zu berichten.
Gast #6118658
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Stefan ⛄ F. schrieb:
> so dass aus den geschätzten 15 Minuten Restlaufzeit
> tatsächlich nur 2 Minuten werden

Vor Jahren sind bei solchen Gelegenheiten mal Festplatten an 
Unterspannung gestorben. Man sollte also nicht "der Held" sein und bis 
zur letzten Sekunde versuchen zu schreiben. Die Platte war dann leider 
Schrott.
Gast #6118697
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Andreas B. schrieb:
> Schreib Dir doch einen Script, der regelmäßig
> sys/class/power_supply/BAT1/uevent überprüft und ggf. In den sleep
> fährt.

Das kann Linux schon alleine, sogar mit einstellbarer Schwelle. Die 
nützt mir aber nichts, wenn sie sich ständig verändert. Das Problem ist 
offenbar, dass der Akku zum Schluss hochohmiger wird. Je nach Last 
bricht die Spannung mehr oder weniger schnell ein. Wenn ich nichts 
anrühre, habe ich bei 10% noch 2 Minuten Zeit. Wenn ich ein 3D Spiel 
spiele, schaltet er sich schon bei 20% manchmal spontan aus.

Abgesehen davon reduziert sich die geschätzte Gesamtkapazität noch bei 
jedem Entladezyklus um ca 5%. Wenn das so weiter geht, ist der Akku in 
wenigen Wochen gar nicht mehr brauchbar. Deswegen: Austauschen. Alles 
andere scheint mir nicht hilfreich.

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