LED Puls mit Piezo auslösen (ohne Leistung)?

FF

> Mit dem Piezo an einen FET, der einen NE555 einschaltet,
> der sich selbst und besagte LED hält

Wo soll der Strom für den NE555 herkommen ?

Nicht vielleicht doch die LED direkt an den Piezo ?

Und dann eben die Leistung beider aneinander anpassen.

Oh entschuldigt bitte: die LEDs soll aus Batterien gespeist werden (2..3 
Alkali-Zellen), und ein paar Sekunden leuchten, nachdem der Piezo 
aktiviert wurde (Schwelle am Besten einstellbar, aber das sollte ein 
Poti und optional Filter wohl schaffen). Es geht mir hauptsächlich 
darum, dass die Schaltung 99.9% im Schlafzustand ist und dabei keine 
Energie verschwenden soll.
Das ganze könnte ich zwar mit einem Mikrocontroller lösen (µA sleep 
mode), aber ich wollte "analogelektronisch" etwas mehr erfahren.

Michael Knoelke schrieb:
> FF

Verstehe ich nicht. Folgende? Firefox? Fast forward?

Sonntaholic schrieb:
> Oh entschuldigt bitte: die LEDs soll aus Batterien gespeist werden (2..3
> Alkali-Zellen), und ein paar Sekunden leuchten, nachdem der Piezo
> aktiviert wurde (Schwelle am Besten einstellbar, aber das sollte ein
> Poti und optional Filter wohl schaffen). Es geht mir hauptsächlich
> darum, dass die Schaltung 99.9% im Schlafzustand ist und dabei keine
> Energie verschwenden soll.

Und warum dann einen Piezo und keinen Taster ?

Oder meinst du Piezomikrophon ?

Ich meine eine Piezo-Scheibe, die eigentlich als Schallerzeuger gedacht 
ist. Sie kann aber auch als "Generator" genutzt werden.

Warum sollte ich einen Taster einsetzen, wenn ich einen Piezo nutzen 
möchte?

Sonntaholic schrieb:
> Warum sollte ich einen Taster einsetzen, wenn ich einen Piezo nutzen
> möchte?

Kopfklatsch

Warum sollte ich zum Lochbuddeln eine Schaufel nehmen, wenn ich ein 
Blatt Papier dafür nehmen möchte.

--> Ganz einfach: Weil jeder normale Mensch sich für entsprechende 
Aufgaben das passende Werkzeug aussucht. Darum gehen wir aufrecht, 
fliegen in´s All und sind nicht in dem Stadium einer Amöbe stehen 
geblieben...

Peter R. schrieb:
> welche Spannung bringt denn das Piezoelement

Ich werd's heute abend mal messen. Aber dass die Spannung im 
schlechtesten Fall > TTL ist, ist doch klar, also muss sie begrenzt 
werden. Sagen wir, sie kann nicht größer als 5 V werden (Zener)? Und 
dann?

Schlumpf schrieb:
> Stadium

Immerhin schlägst du dich selbst. Danke :-)

Sonntaholic schrieb:
> Immerhin schlägst du dich selbst. Danke :-)

Versteht jetzt wohl keiner, außer dir, was du damit ausdrücken willst..

Sonntaholic schrieb:
> Das ganze könnte ich zwar mit einem Mikrocontroller lösen (µA sleep
> mode), aber ich wollte "analogelektronisch" etwas mehr erfahren.

In seinem tiefen Inneren ist ein µC auch analogelektronisch. Also nur 
keine Scheu vor einer µC-Lösung.

Der 555 Timer erwartet eine negative Flanke an seinem Trigger und er 
müsste von der Batterie getrennt werden, und sich für die Dauer des 
Pulses selbst halten. Der Impuls vom Piezo müsste denselben "Schalter 
betätigen", und der Rest der Schaltung schnell genug sein.

Äff Äff bedeutet Flip-Flop!

Eventuell kann ein CMOS-Flip-Flop etwas mit dem Puls anfangen, musst Du 
mal nachmessen. Eventuell haut Dir den Puls auch das Teil aus der 
Fassung - Hochspannung.
Dahinter eine einstellbare, monostabile Kippschaltung, die Dir die 
Erleuchtung (Zeit) bringt und die Eingangslogik zurücksetzt.

Sonntaholic schrieb:
> Warum sollte ich einen Taster einsetzen, wenn ich einen Piezo nutzen
> möchte?

Weil du offensichtlich nicht weisst, wie du einen Piezo einsetzen 
müsstest, weil du gar nicht weisst, wie er funktioniert,
aber ein Taster quasi selbsterklärend ist.

Sonntaholic schrieb:
>> FF
>
> Verstehe ich nicht. Folgende? Firefox? Fast forward?

Flip-Flop
Puls am SET führt zur permanenten Zustandsänderung des Ausganges, bis 
durch eine separat zu beschreibende Logig der Reset erfolgt.

Piezo, Diode, R+C am Mosfet Gate.
LED an Bat+, Mosfet Drain an LED-Kathode.

Piezo lädt über Diode RC, Mosfet leitet bis C durch R entladen.

Man kann auch beliebig einfache Probleme beliebig kompliziert lösen.
Ich kenne hier jemanden der Dir dazu einen STM32 empfehlen würde.

Michael Knoelke schrieb:
> Piezo, Diode, R+C am Mosfet Gate.
> LED an Bat+, Mosfet Drain an LED-Kathode.
> Piezo lädt über Diode RC, Mosfet leitet bis C durch R entladen.
Das werde ich gerne mal ausprobieren, kann mir aber nicht so recht 
vorstellen, dass die Energie aus dem Piezo ausreicht. Wär' gut!

> Flip-Flop
Ahh! :-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop
http://de.wikibooks.org/wiki/Digitale_Schaltungstechnik/_Flipflop

D.h. ein 74AC74 schaltet den NE555 durch Piezo-Impuls ein und triggert 
ihn gleichzeitig mit einem Low-Level, der NE555 wiederum betreibt die 
LED und setzt das FF über den Discharge zurück:

http://falstad.com/circuit/#%24+1+5.0E-6+10.20027730826997+50+5.0+50%0A155+320+160+432+160+2+5.0%0A165+512+192+592+192+2+5.0%0A162+704+304+704+352+1+2.1024259+1.0+0.0+0.0%0Ar+704+304+704+256+0+1000.0%0Ag+704+352+704+368+0%0Av+144+128+144+64+0+0+40.0+3.0+0.0+0.0+0.5%0Ag+144+128+144+160+0%0Aw+464+160+576+160+0%0Aw+704+256+640+256+0%0As+128+240+176+240+0+1+true%0Az+224+288+224+240+1+0.805904783+3.3%0Ag+224+288+224+304+0%0Ar+224+240+176+240+0+1000.0%0AR+128+240+128+208+0+0+40.0+20.0+0.0+0.0+0.5%0Aw+224+240+224+192+0%0Aw+496+224+496+288+0%0Ac+464+288+464+336+0+9.999999999999999E-5+0.15792222008256857%0Ag+464+336+464+352+0%0Ar+464+288+464+224+0+100000.0%0Aw+464+224+464+160+0%0Aw+464+160+416+160+0%0Ac+576+352+576+384+0+1.0000000000000001E-7+3.333333333333236%0Ag+576+384+576+400+0%0Aw+576+160+640+160+0%0Aw+640+160+640+224+0%0Aw+496+320+512+320+0%0Aw+512+224+496+224+0%0Aw+464+288+496+288+0%0Aw+496+288+496+320+0%0Aw+304+160+320+160+0%0Ar+368+288+320+288+0+1000.0%0Aw+304+160+304+64+0%0Aw+304+64+144+64+0%0Aw+224+192+320+192+0%0Aw+496+224+448+224+0%0Aw+448+224+368+288+0%0Aw+320+288+320+224+0%0Ax+46+279+200+285+0+24+piezo_impulse%0Ar+512+288+512+272+0+10000.0%0Ag+512+272+512+256+0%0Ao+33+64+0+35+7.62939453125E-5+9.765625E-5+0+-1%0Ao+27+64+0+35+0.3125+9.765625E-5+0+-1%0Ao+8+64+0+35+5.0+0.00625+0+-1%0A

Würde das gehen?

Mit knoelkes Vorschlag schaffe ich aber keine nennenswerten Zeiten, "ein 
paar Sekunden" sind in diesem Fall 5..20

http://falstad.com/circuit/#%24+1+5.0E-6+10.20027730826997+50+5.0+50%0A162+528+144+528+208+1+2.1024259+1.0+0.0+0.0%0Ar+528+144+528+96+0+1000.0%0Ag+528+240+528+256+0%0Av+304+160+304+96+0+0+40.0+5.0+0.0+0.0+0.5%0Ag+304+160+304+192+0%0As+288+272+336+272+0+1+true%0Az+384+320+384+272+1+0.805904783+3.3%0Ag+384+320+384+336+0%0Ar+384+272+336+272+0+100.0%0AR+288+272+288+240+0+0+40.0+20.0+0.0+0.0+0.5%0Aw+384+272+384+224+0%0Ac+480+288+480+336+0+1.0E-8+0.09390503196897343%0Ag+496+336+496+352+0%0Ar+512+288+512+336+0+1000000.0%0Aw+528+96+304+96+0%0Ax+206+311+360+317+0+24+piezo_impulse%0Af+480+224+528+224+0+1.5%0Ad+384+224+480+224+1+0.805904783%0Aw+512+336+496+336+0%0Aw+496+336+480+336+0%0Aw+480+288+512+288+0%0Aw+480+288+480+224+0%0Ao+20+64+0+35+10.0+9.765625E-5+0+-1%0A

Sonntaholic schrieb:
> Mit knoelkes Vorschlag schaffe ich aber keine nennenswerten Zeiten, "ein
> paar Sekunden" sind in diesem Fall 5..20

Nennenswerte Zeiten...
Da kommt das erste mal von Dir überhaupt so etwas wie eine Zeitangabe 
und dann bleibst Du im Stadium 'nennenswert' stehen.
Traurig irgendwie.

Nun gut irgendwas zischen 20Sek. und unendlich ist also die Zeit die 
gesucht wird.

Wenn der Piezo groß genug ist, Du mit einem Hammer draufhaust und das 
Gate direkt anschließt kommen wir in den Zeitbereich unendlich, weil der 
Mosfet dann niemals wieder sperrt.

Nein, sag es uns nicht.
Lass uns weiter raten, welcher Piezo, welcher Druck, welcher 
Energieinhalt, welche Zeiten etc. pp.

Mich langweilt das jetzt genug mich anderen Themen zuzuwenden.