Welche Erwartungen haben Unternehmen an Leihingenieure?

In 90% der Fälle wollen die bloß jemanden der die Tätigkeiten beim OEM 
übernimmt für die die dortigen Ingenieure keine Zeit oder keinen Bock 
haben.

Aber manchmal suchen die auch einen Experten bzw haben niemanden mit 
mehr Fachkenntnissen. Da sind mir ein paar Ingenieure der IAV in 
Erinnerung ohne die VW so einige Projekte nicht hinbekommen hätte. Diese 
werden normalerweise aber irgendwann vom OEM direkt übernommen.

Rick schrieb:
> Welche Erwartungen haben Unternehmen, die Ingenieure ausleihen
> eigentlich?

Billig und schnell wieder los werden, was sonst.
Alles andere geht doch aus den Unterlagen hervor.
Bedenklich ist, dass man als Bewerber immer mehr
ins soziale Aus abdriftet. Karriere ist Wunschdenken.

Nemesis schrieb:
> Alles andere geht doch aus den Unterlagen hervor.

Unterlagen sagen gar nichts aus. Die können nämlich quasi beliebig 
frisiert werden. Mit echten Fähigkeiten geht das nicht.

Rick schrieb:
> Welche Erwartungen haben Unternehmen, die Ingenieure ausleihen
> eigentlich?

Die Hoffnung, dass vielleicht 1 von 10 so gut sind, das man sie 
übernehmen kann.

Wenn jemand einen Experte will, fragt man einen spezialisierten 
Dienstleister/Freelancer und kein Leiharbeitsunternehmen.

Es wird immer unwahrscheinlicher als Ingenieur Karriere zu machen. 
Ingenieure sind Kostenfaktoren die es zu vermeiden gilt. Im technischen 
Bereich verdient man heutzutage kein Geld mehr. Schon mein Opa sagte: 
"Ingenieure sind die Kamele auf denen die Wirtschaftler zum Erfolg 
reiten." Der Spruch ist vermutlich älter als 50 Jahre, aber heute 
aktueller denn je.

Ing schrieb:
> "Ingenieure sind die Kamele auf denen die Wirtschaftler zum Erfolg
> reiten." Der Spruch ist vermutlich älter als 50 Jahre, aber heute
> aktueller denn je.

Ein Ingenieur kann aber auch ein sehr viel besserer Kamelreiter sein. 
Und das wissen die Unternehmen auch. Also kann man als Ingenieur sehr 
wohl noch Karriere machen. Nur halt nicht als Bastelnerd.

Claymore schrieb:
> Unterlagen sagen gar nichts aus. Die können nämlich quasi beliebig
> frisiert werden. Mit echten Fähigkeiten geht das nicht.

Wie willst du die Fähigkeiten und das Potential eines Menschen erkennen 
bevor du ihn eingestellt hast? Wie willst du vorher wissen wie gut und 
schnell er sich einarbeiten kann. Gute Noten und Zertifikate sagen für 
die Praxis nichts aus.

Ing schrieb:
> Wie willst du die Fähigkeiten und das Potential eines Menschen erkennen
> bevor du ihn eingestellt hast?

Das ist ein Ratespiel und erfordert sehr viel Erfahrung und 
Menschenkenntnis. Und ist nie 100% sicher. Aber immer noch besser als 
eine Beurteilung anhand der Unterlagen. Das taugt nur um vorzusortieren.

Aber das ist eine der Hauptgründe, wieso Firmen gerne Leihingenieure 
beschäftigen. Da haben sie Zeit, die Leute ein paar Monate oder Jahre 
unverbindlich zu testen. In manchen Konzernen gibt es die Probezeit 
faktisch nicht mehr (dank Betriebsrat).

Ing schrieb:
> Gute Noten und Zertifikate sagen für
> die Praxis nichts aus.

Eben.

Claymore schrieb:
> Aber das ist eine der Hauptgründe, wieso Firmen gerne Leihingenieure
> beschäftigen.

Aber ohne sehr gute Noten und ohne schicke Zertifikate kommt man weder 
bei der Leihfirma noch in einem richtigen Unternehmen bis zum 
Vorstellungsgespräch.

Vor allem müssen sie BILLIG sein , alles anderes ist zweitrangig ..

Ing schrieb:
> Aber ohne sehr gute Noten und ohne schicke Zertifikate kommt man weder
> bei der Leihfirma noch in einem richtigen Unternehmen bis zum
> Vorstellungsgespräch.

Nein, auch mittelmäßige Noten reichen. Die spielen eigentlich keine 
Rolle, weil man sich ja schon in der Praxis bewiesen hat. Problematisch 
wird es nur, wenn man extrem geschlafen hat und sich deshalb als 
Absolvent bewerben muss. Das passiert aber nur ganz dummen oder extrem 
naiven Leuten. Da helfen dann aber auch gute Noten nur bedingt, weil die 
Voraussetzungen ja schon fehlen.

Ing schrieb:
> Gute Noten und Zertifikate sagen für
> die Praxis nichts aus.

Die sagen schon was aus. Nämlich wie schnell du dich in neue
Aufgaben einarbeiten kannst. Zeit ist bekanntlich Geld.
Mehr als das Gehalt will man in den Firmen nämlich nicht
investieren. Kannst du was nicht heißt es schnell, dass man
sich sonst jemand anderen sucht.

Nemesis schrieb:
> Die sagen schon was aus. Nämlich wie schnell du dich in neue
> Aufgaben einarbeiten kannst.

Nur sehr, sehr bedingt. Eine Klausur und eine reale Aufgabe sind viel zu 
unterschiedlich. Und die praxisnahen Aufgaben 
(Projekt/Studien/Abschlussarbeiten) werden bei den meisten Hochschulen 
nicht mehr auswertbar bewertet (ähnlich Arbeitszeugnisse).

Nemesis schrieb:
> Kannst du was nicht heißt es schnell, dass man
> sich sonst jemand anderen sucht.

Das ist ja wohl logisch. Wenn jemand die Aufgabe nicht erfüllt, was will 
man dann mit dem?

Rudolf S. schrieb:
> Die Leute die die selbst haben (und das aber nicht können) sehen Dir
> aber nicht unbedingt gerne aufs Fell wenn Du gut bist. Die sehen Dich
> dann schnell als Konkurrenten (was ich nachvollziehen kann).

Nur wenn man sich als Konkurrenz und nicht als Kollegen positioniert. 
Das passiert zum Beispiel, wenn man sein Wissen nicht teilt.

Claymore schrieb:
> Nur wenn man sich als Konkurrenz und nicht als Kollegen positioniert.
> Das passiert zum Beispiel, wenn man sein Wissen nicht teilt.

Wenigsten erkennt man in so einer Bude schnell das schlechte 
Betriebsklima. Solche “Kollegen“ hatte ich im ersten Unternehmen, wo die 
meisten aus Angst ihr Wissen nicht geteilt haben, so dass alle immer 
wieder über die gleichen Fettnäpfchen gestolpert sind. Muss man aber 
schon sehr charakterschwach für sein. Zum Glück ist es jetzt anders :-)

Gründe für die Nutzung von Zeitarbeit:

1. Druckmittel gegen die Stammbelegschaft

2. Kapazitätsengpässe ausgleichen

3. Personalrekrutierung (lange Probezeit)

4. kurzfristig Experten nutzen

polb schrieb:
> Wenigsten erkennt man in so einer Bude schnell das schlechte
> Betriebsklima.

Richtig.

polb schrieb:
> Solche “Kollegen“ hatte ich im ersten Unternehmen, wo die
> meisten aus Angst ihr Wissen nicht geteilt haben, so dass alle immer
> wieder über die gleichen Fettnäpfchen gestolpert sind.

Das Gute an der Sache ist ja, dass sich ähnliche Charaktere immer 
irgendwo sammeln. Wer selbst immer auf Ellenbogenmentalität aus ist, der 
landet immer in solchen Firmen. In vernünftigen Firmen überlebt so 
jemand kaum, weil er das Betriebsklima gefährdet und so von den Kollegen 
(die eigentlich kooperativ sind) gemieden wird. Das Lustige ist, dass 
sich der Typ wieder bestätigt fühlt, weil das für einen naiven 
Konkurrenzkämpfer wie Ellenbogenmentalität aussieht, obwohl es genau das 
Gegenteil ist, nur dass man das falsche Team gewählt hat.

Umgekehrt überlebt ein Teamplayer in einem vergifteten Betriebsklima 
auch nicht lange, aber aus anderen Gründen.

polb schrieb:
> Zum Glück ist es jetzt anders :-)

Wo arbeitest du denn jetzt?

Cha-woma M. schrieb:
> AÜG`ler eher nicht, Werkverträgler sind da gefährlicher für die
> Konzerndrohen.

Wobei das meiste heute schon Werkvertrag im Ingenieurbusiness sein 
dürfte. Direkt ausgeliehen an die OEMs wird man zahlenmäßig kaum noch.
Das ist eigentlich seit 2008 stetig auf dem Rückmarsch. Heute gibt es 
dann immer noch einen zweiten Mittelmann und ein IGM-Gehalt ist damit 
selbst durch Übernahme nicht drin, weil der zweite Mittelmann natürlich 
auch nicht dem IGM-Tarifvertrag angehört.
Raffiniert gemacht von den OEMs und die IGM versucht ihr Gesicht mit 
wirkunglosen Scheinaktionen zu wahren, damit ihnen die noch paar 
verbliebenen Mitglieder nicht weglaufen, obwohl sie doch mit den AGs im 
Bett liegt.