Hallo zusammen,
vielleicht hat ja zufällig jemand eine Ahnung...
Habe von meinem Vermieter beim Einzug 3 Schlüssel bekommen... diese
schließen 2 verschiedene Profile. Einmal das Garagentor, bzw. der
dazugehörige Schlüsselschalter, und die Haus+Kellertür. 2 Profile, aber
ein Schlüssel. Könnte also ein Generalschlüssel sein, weiß ich nicht.
Die Schlüssel sind alle nicht original, sondern auf beiden Seiten
komplett blank. Noch nicht mal ein Rohlingshersteller ist drauf.
Benötige nun einen 4. Schlüssel... Vermieter sagt, er kann die
Schlüssel, die auf beide Profile machen, nicht mehr bestellen, und hat
mir für jedes Profil jeweils einen für 50€ angeboten. Also 100€ für 2
Schlüssel...
Es handelt sich um eine mindestens 20 Jahre alte EVVA-Anlage...
Nun zu meiner Frage... habe aus alten Beständen noch einen Evva
Anlagenschlüssel (die Anlage dürfte mittlerweile nicht mehr existieren),
der tatsächlich hier vom Profil her in beide Zylinder passt, also Garage
und Haustür. Dieser hat kaum tiefe Einschnitte, sodass man meinen
vorhandenen Schlüssel tiefer fräsen könnte.
Nun meine eigentliche Frage... wenn ich ohne Sicherungskarte (braucht
man die bei einer 20 Jahre alten Anlage überhaupt?) zu einem
Schlüsseldienst gehe, ihm meinen vorhanden Schlüssel gebe, und frage, ob
er mir den alten, von der Anlage die nicht mehr existiert, tiefer fräsen
kann, da er vom Profil her ja passt, und keiner einen passenden Rohling
hat, zeigt der mir den Vogel oder wäre das möglich? Darf er das
überhaupt?
Vielleicht bin ich ja nicht der erste mit dieser Idee.
MfG
>zeigt der mir den Vogel oder wäre das möglich?
das sagt er dir bestimmt im Laden. Es gibt so viele unterschiedliche
Meinungen, dass das Forum deinen konkreten vermutlich nicht voraussagen
kann.
Wenn er's nicht so genau nimmt, macht er dir den bestimmt nach
Andreas G. schrieb:> wenn ich ohne Sicherungskarte (braucht> man die bei einer 20 Jahre alten Anlage überhaupt?) zu einem> Schlüsseldienst gehe
Am besten wendest du dich an die ortsansässige Unterwelt. Aber ob das
billiger wird als 50 EUR...
Georg
georg schrieb:> Am besten wendest du dich an die ortsansässige Unterwelt. Aber ob das> billiger wird als 50 EUR...>> Georg
Deshalb war meine Frage ja, ob er mir einen vorhandenen Schlüssel mit
gleichem Profil runterfräsen kann... er benötigt ja dann keinen Rohling
und hat nur eine Minute arbeit. Das würde vermutlich nicht mehr als eine
normale Kopie kosten, dachte ich. Patent sollte nach 20 Jahren auch
abgelaufen sein.
Dachte vielleicht jemand hatte wegen der teuren Rohlinge schonmal die
gleiche Idee. Werde es wohl versuchen.
Andreas G. schrieb:> wenn ich ohne Sicherungskarte (braucht> man die bei einer 20 Jahre alten Anlage überhaupt?) zu einem> Schlüsseldienst gehe, ihm meinen vorhanden Schlüssel gebe
Ohne Schlüsselkarte wird das nichts.
Der Schlüsseldienst erkennt an der Schlüsselform, daß er eine
Schlüsselkarte braucht.
Der Hausmeister hat auch keinen Bock, wenn du im beim Auszug nur 3
Schlüssel zurückgibst, und deinen 4. behältst um immer Zugang zu haben.
Nein, ein Schlüsseldienst muss nicht den Auftrag ablehnen, sondern er
kann! Ein Schließanlagenhersteller kann nämlich nicht verbieten die
Schlüssel zu kopieren, außer er hat mit dem Dienst einen Vertrag (was
sehr oft der Fall ist, damit diese die passenden Rohlinge bekommen). Es
gab mal in der Zeitung ein Bericht eines unabhängigen Schlüsseldienstes,
welcher eine spezielle Fräßmaschine hatte der alle Schlüssel kopierte.
Man hat ihn verklagt, erfolglos.
https://keymax.de/index.php/de/easyentrie/sichrungskarten-nicht-erforderlich
Tomas schrieb:> außer er hat mit dem Dienst einen Vertrag (was> sehr oft der Fall ist, damit diese die passenden Rohlinge bekommen).
Und nur die Rohlinge sind das Problem. Mit passendem Rohling kopiert dir
jeder Supermarkt-Schlüssel-Ali das Ding ohne Wenn und Aber.
Einen vorhandenen Schlüssel kann man wohl kaum als Rohling verwenden,
oder wie will man vorhandene Aussparungen wieder schließen?
MaWin schrieb:> Der Schlüsseldienst erkennt an der Schlüsselform, daß er eine> Schlüsselkarte braucht.
Das ist interessant, gibt es zu den speziellen Formen irgendwo mehr
Infos?
> Einen vorhandenen Schlüssel kann man wohl kaum als Rohling verwenden,> oder wie will man vorhandene Aussparungen wieder schließen?
Der vorhandene ist ein alter Gruppen-Hauptschlüssel / GHS und hat kaum
tiefe Einschnitte. Man müsste nur wegfräsen, nichts füllen. Habe ich mit
meinem verglichen, deshalb war die Frage ob mir das ein Schlüsseldienst
schnell machen würde.
Andreas G. schrieb:>> Einen vorhandenen Schlüssel kann man wohl kaum als Rohling verwenden,>> oder wie will man vorhandene Aussparungen wieder schließen?>> Der vorhandene ist ein alter Gruppen-Hauptschlüssel / GHS und hat kaum> tiefe Einschnitte. Man müsste nur wegfräsen, nichts füllen. Habe ich mit> meinem verglichen, deshalb war die Frage ob mir das ein Schlüsseldienst> schnell machen würde.
Frage doch einfach den Schlüsseldienst? Wie soll das hier jemand wissen
ob irgendein Schlüssel-Shop Mensch das macht oder nicht.
Aber die Wahrscheinlichkeit steigt bei den kleinen 1-Mann-Nischen im
Supermarkt und wird eher kleiner bei einem Großen.
dave4 schrieb:> MaWin schrieb:>> Der Schlüsseldienst erkennt an der Schlüsselform, daß er eine>> Schlüsselkarte braucht.>> Das ist interessant, gibt es zu den speziellen Formen irgendwo mehr> Infos?
Ich hab einen Link da gelassen. Drauf klicken musst du aber selber. Ich
ich kann nich nicht daran hindern die Produktbezeichnungen im Link
selbst zu googeln bzw duckduckgoen...
Ich meinte eigentlich MaWin.
Tomas schrieb:> dave4 schrieb:> MaWin schrieb:> Der Schlüsseldienst erkennt an der Schlüsselform, daß er eine> Schlüsselkarte braucht.>> Das ist interessant, gibt es zu den speziellen Formen irgendwo mehr> Infos?>> Ich hab einen Link da gelassen. Drauf klicken musst du aber selber. Ich> ich kann nich nicht daran hindern die Produktbezeichnungen im Link> selbst zu googeln bzw duckduckgoen...
Ich meinte eigentlich MaWin. Die Frage bezog sich darauf, woher
MisterMinit erkennt, das er einen Schlüssel nicht nachmachen soll.
Steht auf dem Griff "nicht nachmachen"
Gilt das für bestimmte Profile?
Wird eine geheime Ecke abgefeilt?
Oder denkt sich jeder Hersteller ein eigene Verfahren aus?
dave4 schrieb:> Ich meinte eigentlich MaWin. Die Frage bezog sich darauf, woher> MisterMinit erkennt, das er einen Schlüssel nicht nachmachen soll.> Steht auf dem Griff "nicht nachmachen"> Gilt das für bestimmte Profile?> Wird eine geheime Ecke abgefeilt?> Oder denkt sich jeder Hersteller ein eigene Verfahren aus?
Das ist eine Legende. Wenn dann merkt es der Schlüsseldienst daran dass
er keine Rohlinge davon hat oder beschaffen kann.
MaWin schrieb:> Ohne Schlüsselkarte wird das nichts.>> Der Schlüsseldienst erkennt an der Schlüsselform, daß er eine> Schlüsselkarte braucht.
Nachdem schon vor vielen Jahren ein Schlüsseldienst per Urteil geklärt
hat, daß solche Schlüsselkarten überhaupt keine Bedeutung haben, wenn es
keinerlei vertragliche Bindung zwischen Hersteller und Schlüsseldienst
gibt, ist die Aussage so falsch.
Wenn der Schlüsseldienst einen Vertrag mit dem Hersteller hat, wird der
es nicht machen. Hat er keinen, hat er zwar (vermutlich) auch keinen
Zugriff auf die Rohlinge, da der TO aber einen mitbringt, stört das
nicht weiter.
Oliver
Andreas G. schrieb:> Habe von meinem Vermieter beim Einzug 3 Schlüssel bekommen...> Benötige nun einen 4. Schlüssel.
Ich habe in meinem Wohnort einen Schlüsseldienst gefunden, der
auch spezielle Schlüssel anfertigt. Der konnte nicht nur das
Profil, sondern auch die Längsrillen fräsen. Der Schlüssel war
zwar nicht billig (ca. 40EUR), aber immer noch billiger als ein
neuer Schlüssel vom Vermieter. Ich musste beim Schlüsseldienst
allerdings meinen Personalausweis vorzeigen und er hat Name
und Adresse in einer Liste notiert. Vielleicht fragst Du mal
verschiedene Schlüsseldienste in Deiner Umgebung ab, ob sie
diesen Service auch bieten.
Tipp schrieb:> Kann man sowas mit dem 3D-Drucker (Filamentextruder, Kunststoff) machen?
Im Prinzip ja, aber:
Kunststoff auf Metall reibt sich relativ schnell ab und vor dem Schloss
tritt eine relativ hohe Scherkraft auf. Drücker und Materialien die das
abkönnen hat man vermutlich nicht rumstehen.
dave4 schrieb:> Ich meinte eigentlich MaWin. Die Frage bezog sich darauf, woher> MisterMinit erkennt, das er einen Schlüssel nicht nachmachen soll.> Steht auf dem Griff "nicht nachmachen"
Die wissen das schon!
Ich habe da mal nebenbei gefragt.
Es kommt auf das Alter der Schließanlage an, wo er es nicht darf.
Wir haben dann auch 50EUR beim Vermieter bezahlt. Und es hatte seine
Ordnung.
michael_ schrieb:> Die wissen das schon!
Na dann erübrigen sich alle weiteren Fragen ja.
Aber ich fasse die anderen Antworten Mal zusammen:
Das "Nicht kopbierbar" ist eine ehr gut gemeinte Vereinbarung und
bestenfalls dadurch technisch gesichert, dass die Rohlinge mit den
entsprechenden Profil nur gegen Unterschrift mit Blut zu bekommen sind.
dave4 schrieb:> michael_ schrieb:>> Die wissen das schon!>> Na dann erübrigen sich alle weiteren Fragen ja.
Natürlich.
Was ist eigentlich schlimm daran, deinen Schlüssel dort auf den Tisch zu
legen und nach einem Duplikat zu fragen?
Er sagt dir dann, ob er es macht und zu welchem Preis.
michael_ schrieb:>>> Die wissen das schon!>> Na dann erübrigen sich alle weiteren Fragen ja.>> Natürlich.> Was ist eigentlich schlimm daran, deinen Schlüssel dort auf den Tisch zu> legen und nach einem Duplikat zu fragen?
Dem OP reicht das vielleicht. Ich habe aber danach gefragt wie das
System nicht kopierbarer Schlüssel funktioniert. Und darauf ist "Die
wissen das schon" keine Antwort.
michael_ schrieb:> Was ist eigentlich schlimm daran, deinen Schlüssel dort auf den Tisch zu> legen und nach einem Duplikat zu fragen?> Er sagt dir dann, ob er es macht und zu welchem Preis.
Wobei, wie gesagt, es "sone" und "solche" Schlüsseldienste gibt.
Die meisten Schlüsseldienste können nur solche Schlüssel kopieren,
für die sie die passenden Rohlinge haben.
Tipp schrieb:> Kann man sowas mit dem 3D-Drucker
Jetzt Offtopic, aber es gibt tatsächlich Schlösser mit 3D-gedrucktem
Schlüssel (aus Metall), lustigerweise argumentieren die für ihre
3D-Schlüssel damit, dass man keine Duplikate 3D-Drucken kann..
(Handy-Schnappschuss als Vorlage, einmal durch die Bildverarbeitung, in
den 3D-Drucker, Tür auf.)
https://www.urbanalps.com/https://www.urbanalps.com/stealth-zylinder/
Das ganze Rätselraten hier im Forum hat doch keinen Sinn. Einfach mal
mehrere Schlüsseldienste abklappern. Irgend Jemand wird es schon machen.
Du musst ihm natürlich den gleichen Preis bezahlen, den er sonst für das
Schleifen nimmt. Und natürlich kein Geld zurück, wenn der Schlüssel
danach nicht passt.
Und bei Schlüssel für Schließanlagen können nicht immer vor Ort
hergestellt werden.
Ich habe hier gerade einen Schlüssel für einen 50EUR Schließzylinder.
Den wird kaum ein kleiner Schlüsseldienst herstellen können.
Christian H. schrieb:> Das ganze Rätselraten hier im Forum hat doch keinen Sinn. Einfach mal> mehrere Schlüsseldienste abklappern.
oder angeben was für eine Schliessanlage das ist. Sooo viele Hersteller
gibt es nicht und mehr als 3..4 Systeme auf die sie noch
Markenschutzrechte haben hat kaum einer.
> Irgend Jemand wird es schon machen.
Nein. Wenn du moderne Schlüssel mit 2*8 Stifte in 6 Längen (oder mehr) +
Magnete oder gar RFID drin hast, dann bekommst du die nirgend anderswo
als beim Hersteller.
und wenn sich der Hausbesitzer soetwas hat aufschwatzen lassen, dann
kann der Schlosser gleich eine 1/4 Kraft einstellen für das
Serviceabonnement.
Das Schlüsselschleifer auch Schlüssel schleifen ohne eine
Registrierkarte sehen zu wollen ist zulässig. Einen Schlüssen auf den
noch Markenschutzrechte laufen nachzubauen ist es nicht.
Sebastian L. schrieb:> Wenn du moderne Schlüssel mit 2*8 Stifte in 6 Längen (oder mehr) +> Magnete oder gar RFID drin hast
Wenn deine Tante Eier hätte, dann wäre sie dein Onkel.
Hier geht es nicht um einen solchen Schlüssel.
> Einen Schlüssen auf den> noch Markenschutzrechte laufen nachzubauen ist es nicht.
Gibts dazu auch irgendwo eine Quelle oder ein Urteil?
Für den privaten Gebrauch darf ich so ziemlich alles nachbauen und ich
darf auch jemanden damit beauftragen das für mich zu tun.
Tom schrieb:>>Ich habe hier gerade einen Schlüssel für einen 50EUR Schließzylinder.>> Gut für dich. Der TO hat einen eigenen und sogar einen eventuellen> Rohling
Es geht um die technische Machbarkeit. Schau dir doch erst mal solche
Schlüssel an.
Bei dem "einfachen" hier für Keller und Haustür sind auch noch Fräsungen
dran.
Andreas G. schrieb:> zeigt der mir den Vogel oder wäre das möglich? Darf er das> überhaupt?
Einen Vogel zeigen darf er dir natürlich nicht! :-)
Warst du denn nun mal dort fragen?
bei uns hier im Haus (Altbau) sind Haustür- und die meisten
Wohnungstüren von einem alten, ortsansässigen Schlüsseldienst "gebaut"
worden [Robels, Köln].
Dieser Schlüsseldienst nutzt eigene, angeblich nur für ihn angefertigte
Schlüsselprofile. Zumindest haben die älteren Schlüssel noch ein
"Robels" im Schlüsselkopf (erhaben eingeprägt oder eingegossen).
Rückseitig ist es mit BKS gekennzeichnet. Ob nur das (die
Firmen-"Labelung" Robels) das einzigartige ist, oder tatsächlich
"weltweit" kein anderer Schlüssel mit dem Profil existiert? Keine
Ahnung.
Als neulich mal ein Haustür-Schlüssel nachgemacht werden musste, ging
das problemlos. Es handelt sich hier bei uns nicht um eine hierarchische
Schließanlage mit Zentralschlüssel, sondern es sind nur gleichartige
Schlüsselprofile.
für den Ursprungs-Poster:
vielleicht findest du ja auch noch einen alten Schlüssel bei einem alten
Mitbewohner, welcher im Schlüsselkopf noch irgendein Hinweis auf
Hersteller oder ursprünglichen Schlüsseldienst liefert. Dann könntest du
da weitere recherchieren.
Ansonsten würde ich auch erst mal "ganz unbedarft" beim nächsten
Schlüsseldienst deinen Schlüssel auf die Theke legen und sagen: "bitte
einmal nachmachen". Vielleicht findest du ja jemanden, der nicht so
pingelig ist.
Εrnst B. schrieb:> lustigerweise argumentieren die für ihre> 3D-Schlüssel damit, dass man keine Duplikate 3D-Drucken kann..> (Handy-Schnappschuss als Vorlage, einmal durch die Bildverarbeitung, in> den 3D-Drucker, Tür auf.)
Hast du dir die Schlüssel von UrbanAlps mal angeguckt?
Auf einem Foto erkennst du die "Zähne" nicht, da die im Profil versteckt
sind. Kopien aus Rohlingen fräsen ist auch nicht.
Du musst den Schlüssel schon zerstören, um ihn kopieren zu können.
Sebastian R. schrieb:> Du musst den Schlüssel schon zerstören, um ihn kopieren zu können.
Jup. Das meinte ich (... keine Duplikate 3D-Drucken ...)
Die verkaufen ihre "Stealth"-Schlüssel, weil man die eben nicht
einfach selber nachmachen kann, ggfs. sogar aus einem Händy-Photo als
Vorlage für den 3D-Druck.
Ironie dabei ist, dass ihre Schlüssel auch als 3D-Druck hergestellt
werden... d.H. "Guter 3D-Druck bekämpft bösen 3D-Druck"
Tipp schrieb:> Kann man sowas mit dem 3D-Drucker (Filamentextruder, Kunststoff) machen?
Habe es mit PLA für drei Schlüsseltypen versucht:
kleines Stiftschloss ("normaler" Schlüssel) - funktioniert, aber in der
Hosentasche gebrochen
Scheibenschloss - schlecht funktioniert, dann im Schloss abgebrochen!
Rohrschaftschloss - hat nicht funktioniert
Fazit:
Bei der Größe ist es schwierig zu messen/modellieren, schwierig
maßhaltig zu drucken und nicht fest genug (PLA fühlt sich ja
einigermaßen zäh an, aber tordiert und bricht irgendwann doch recht
leicht).
G. Scheitert schrieb:> (PLA fühlt sich ja> einigermaßen zäh an, aber tordiert und bricht irgendwann doch recht> leicht).
Bei der üblichen Anwednung für solche Schlüssel muß der ja auch nur
einen Schließvorgang überleben.
Oliver
dave4 schrieb:> Tipp schrieb:>> Kann man sowas mit dem 3D-Drucker (Filamentextruder, Kunststoff) machen?>> Im Prinzip ja, aber:> Kunststoff auf Metall reibt sich relativ schnell ab und vor dem Schloss> tritt eine relativ hohe Scherkraft auf. Drücker und Materialien die das> abkönnen hat man vermutlich nicht rumstehen.
Unmöglich einen Schlüssel aus Kunststoff herzustellen ist es nicht, VW
hat Ende der 90er bis in die frühen 2000er zu einigen Fahrzeugen einen
„Notschlüssel“ mitgegeben. Dieser war ein vollfunktionsfähiger Schlüssel
aus Kunststoff mit Transponder für die Wegfahrsperre. An diesem
Schlüssel war auch ein Band mit dem Code zum herstellen weiterer
Schlüssel. Ich vermute aber dass der Schlüsselrohling im Spritzguss
hergestellt wurde und wie die normalen Schlüssel ausgefräst wurde. (Ich
habe einen solchen Schlüssel mal bei einem Bekannten gesehen, ich
besitze das gleiche Auto, in meinem Modelljahr wurde der Schlüssel aber
schon weggespart)
René F. schrieb:> Unmöglich einen Schlüssel aus Kunststoff herzustellen ist es nicht, VW> hat Ende der 90er bis in die frühen 2000er zu einigen Fahrzeugen einen> „Notschlüssel“ mitgegeben. Dieser war ein vollfunktionsfähiger Schlüssel> aus Kunststoff mit Transponder für die Wegfahrsperre. An diesem> Schlüssel war auch ein Band mit dem Code zum herstellen weiterer> Schlüssel. Ich vermute aber dass der Schlüsselrohling im Spritzguss> hergestellt wurde und wie die normalen Schlüssel ausgefräst wurde. (Ich> habe einen solchen Schlüssel mal bei einem Bekannten gesehen, ich> besitze das gleiche Auto, in meinem Modelljahr wurde der Schlüssel aber> schon weggespart)
Ich hatte so einen für meinen Golf 4. Das war ne tolle Sache, hatte ich
im Geldbeutel immer dabei.
Weggespart wäre ja ok, aber für neuere Modelle werden die gar nicht mehr
angeboten. Das ist sehr Schade.
Die Notschlüssel in den Fernbedienungen sind schon seit langem aus
Kunststoff.
Starten kann man damit allerdings schon lange nicht mehr, mangels
Zündschloß. Daher gibts auch die Plastik-Drittschlüssel nicht mehr.
Oliver
Cyblord -. schrieb:> Weggespart wäre ja ok
Nicht wirklich.
Mein Auto hat keyless go.
Eines Tages funktionierte das einfach nicht mehr.
Ohne Notschlüssel ist man dann aufgeschmissen.
Ich bin also 1 Jahr nur mit Notschlüssel rumgefahren.
Plötzlich ging keyless go dann wieder, ohne Reparatur
die abgeblich 1800 EUR hätte kosten sollen.
Ursache war offenbar, daß das die rolling key Zähler durcheinander
kamen,
wenn ein Auto, das seit Stunden rumsteht und von sleep in deep sleep
geht, plötzlich vom Schlüssel einen Funkbefehl zum verriegeln bekam,
aber von so weit weg, daß das keyless go Modul keine Funkverbindung
hatte. Denn genau diese sonst unübliche Bedienweise gab es vor dem
nichfunktionieren und vor dem wieder-funktionieren.
MaWin schrieb:> Ursache war offenbar, daß das die rolling key Zähler durcheinander> kamen,> wenn ein Auto, das seit Stunden rumsteht und von sleep in deep sleep> geht, plötzlich vom Schlüssel einen Funkbefehl zum verriegeln bekam,> aber von so weit weg, daß das keyless go Modul keine Funkverbindung> hatte. Denn genau diese sonst unübliche Bedienweise gab es vor dem> nichfunktionieren und vor dem wieder-funktionieren.
hätte denn ein Abklemmen der AUto-Batterie in dem Falle "geholfen" ?
MaWin schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Weggespart wäre ja ok>> Nicht wirklich.> Mein Auto hat keyless go.> Eines Tages funktionierte das einfach nicht mehr.> Ohne Notschlüssel ist man dann aufgeschmissen.
Das ist halt dann auch ein Design Problem. Mein Auto hat auch Keyless
Go. Aber ich habe einen ausklappbaren Schlüssel und es gibt ein
verstecktes Schloss im Griff der Fahrerseite. D.h. ich finde es ok dass
man trotz keyless go einen normalen Klappschlüssel vorgesehen hat.
Trotzdem wär es gut wenn man einen kleinen Notschlüssel wenigstens
bestellen könnte.
> wenn ein Auto, das seit Stunden rumsteht und von sleep in deep sleep> geht, plötzlich vom Schlüssel einen Funkbefehl zum verriegeln bekam,> aber von so weit weg, daß das keyless go Modul keine Funkverbindung> hatte. Denn genau diese sonst unübliche Bedienweise gab es vor dem> nichfunktionieren und vor dem wieder-funktionieren.
Das ist bei vielen Funkschlüsseln so, auch ohne keyless go. In der
Anleitung steht das man nicht öfters auf den Schlüssel drücken soll,
wenn er nicht in Reichweite des Autos ist.
Allerdings gibt es auch einen einfachen weg das Problem wieder zu
beheben: Man muss den Schlüssel ans "Zündschloss" halten (klappt auch
bei leerer Schlüsselbatterie) und dann werden die Codes wieder
synchronisiert.
Das war sogar bei meinem Golf 4 schon so. Nur da musste der Schlüssel
noch ins Zündschloss. Stand alles so in der Anleitung.
Es kommt also immer drauf wie der Hersteller mit sowas umgeht.
Andreas G. schrieb:> Es handelt sich um eine mindestens 20 Jahre alte EVVA-Anlage...
Habs überflogen, mein Nachbar verkauft EVVA und kennt sich aus. Aber
anderes Thema,
Scheißegal was drin ist. Du hast gemietet und willst nicht, daß der
Vermieter unbefugt aus purer Kontrollust in Deiner Wohnung steht, wo er
bis zur Kündigung gar nichts verloren hat.
Bau also ausnahmslos ALLE Zylinder aus, die NUR Du nutzt und bei der
Kündigung baust den Schrott wieder wieder ein.
Kauf Dir für DEINE Räume, die NUR Du nutzt, einen oder mehrere Zylinder
(ab 3,50€ mit drei Schlüsseln)
Mach darin was Du willst und lese das Grundgesetz Artikel 2 und weiter.
Anwalt für Armlose schrieb:> daß der Vermieter unbefugt aus purer Kontrollust in Deiner Wohnung steht
Das kommt öfter vor als beliebt. Vermieter scheren sich oft einen Dreck
um Gesetze. Selbst als Anwlt erlenbt, fristlos gekündigt und auf Kosten
des Vermieters umgezogen.
Anwalt für Armlose schrieb:> Bau also ausnahmslos ALLE Zylinder aus, die NUR Du nutzt und bei der> Kündigung baust den Schrott wieder wieder ein.
Ist nicht das Problem des TO.
Es ist die Haus und Kellertür. Wie in Wohnblocks üblich.
Wegstaben V. schrieb:> hätte denn ein Abklemmen der AUto-Batterie in dem Falle "geholfen" ?
Der Fahrzeugmarkenreparaturbetrieb sagte: alles hätte nichts geholfen,
sie müssten das Keylessgo Modul 'das ist kaputt' und das damit
verdongelte Motorsteuerungsgerät für schlappe 1800 EUR wechseln.
Cyblord -. schrieb:> Allerdings gibt es auch einen einfachen weg das Problem wieder zu> beheben
Leider nein.
Andreas G. schrieb:> Benötige nun einen 4. Schlüssel... Vermieter sagt, er kann die> Schlüssel, die auf beide Profile machen, nicht mehr bestellen, und hat> mir für jedes Profil jeweils einen für 50€ angeboten. Also 100€ für 2> Schlüssel...
Las mir dazu nicht alle Beiträge durch.
Prinzipiell kostet die Nachfertigung von Ersatzschlüsseln derzeit ca. 15
Euro.
Wobei es völlig belanglos ist ob es sich nun um einen
"General-Schlüssel" oder einen handelt, der nur teilweise Schlösser
schließen kann.
Was Dir Dein Vermieter anbietet, ist deshalb aus meiner Sicht reine
Abzockerei!
Jeder Schlüsseldienst kann nach Schlüssel-Nr. Ersatzschlüssel
anfertigen.
Dazu brauchst man nur die Schlüssel-Nr.
Muß allerdings auch den Nachweis erbringen können, daß man überhaupt
dazu berechtigt ist, einen Nachschlüssel anfertigen lassen zu wollen.
Was die Schlüsseldienste aus nachvollziehbaren Gründen auch verlangen.
Ansonsten gibt es dabei keinerlei Probleme.
L. H. schrieb:> Was Dir Dein Vermieter anbietet, ist deshalb aus meiner Sicht reine> Abzockerei!
Ein Vermieter ist eine Firma.
Und da kommen, egal was er weiterverkauft, noch die Verwaltungskosten
drauf.
Und ein Gemeinkostenzuschlag von 200% wäre noch nicht mal sehr hoch.
Und so ein Schlüssel sollte auch nicht gar zu billig sein.
Damit die Leute sorgfältig damit umgehen.
So, möchte mal erzählen, wie ich es nun gemacht habe... die ersten
Schlüsseldienste wollten das nicht machen, ohne Karte. Einer meinte
sogar, vorhandene Schlüssel als Rohling nutzen geht nicht, auch wenn
dieser nur tiefer gefräst werden müsste...
Bin zu Bauhaus und hab den Schlüssel dort vermessen lassen. Wird zu
Keymax geschickt und kann nächste Woche abgeholt werden. 25€ statt 100€
(Preis laut Vermieter), und dazu noch ohne Karte. Möchte keine Werbung
machen, aber der ein oder andere kennt sicher die Wundermaschine in
pink. Partner, wo man die Schlüssel vermessen lassen kann (muss nicht
eingeschickt werden) kann man über PLZ dort auch rausfinden, und bei mir
war es das Bauhaus...
Wenn der Schlüssel dann wirklich auf beide Zylinder passt, war das eine
gute Lösung.
Danke an alle für die Ideen und interessante Konversationen sind daraus
noch entstanden.
Andreas G. schrieb:> Bin zu Bauhaus und hab den Schlüssel dort vermessen lassen. Wird zu> Keymax geschickt und kann nächste Woche abgeholt werden.
Wie bereits vor vier Tagen gesagt: Es gibt Schlüsseldienste, die
praktisch jeden Schlüssel nachmachen können, auch ohne einen dazu
passenden Rohling zu haben. Man muss sie nur finden.
Andreas G. schrieb:> Möchte keine Werbung> machen, aber der ein oder andere kennt sicher die Wundermaschine in> pink. Partner, wo man die Schlüssel vermessen lassen kann (muss nicht> eingeschickt werden) kann man über PLZ dort auch rausfinden, und bei mir> war es das Bauhaus...
Es ist keine Werbung wenn man Ross und Reiter nennt. Was soll der
kryptische Unsinn? Hier gehts um Schlüssel und Schlüsseldienste, also
nenne die Firmen um die es geht.
Gibt es nur noch ängstliche Bücklinge. Traut man sich nicht mal mehr
eine Firma zu nennen? Schande!
Andreas G. schrieb:> Wird zu> Keymax geschickt und kann nächste Woche abgeholt werden.
Schön für dich!
Aber wenn ich mir das ansehe, wird mir himmelangst.
Da kann man doch gleich Schlüssel abschaffen und die Tür angelehnt
lassen.
https://www.keymax.de/index.php/de/spezialschluessel/spezialschluessel-site
Natürlich kann es auch sein, dass dein Schlüssel im Schlos steckenbleibt
und du als Übeltäter erkannt wirst.
Wenn ich Vermieter wäre, würdest du dann ab dem neuen Monat unter der
Brücke schlafen.
michael_ schrieb:> Aber wenn ich mir das ansehe, wird mir himmelangst.> Da kann man doch gleich Schlüssel abschaffen und die Tür angelehnt> lassen.
Dass ein Haustürschloss im Zweifel niemanden aufhält hat dir deine Mama
noch nicht erzählt? Oh je du wirst noch viel Angst haben im Leben.
Andreas G. schrieb:> So, möchte mal erzählen, wie ich es nun gemacht habe... die ersten> Schlüsseldienste wollten das nicht machen, ohne Karte. Einer meinte> sogar, vorhandene Schlüssel als Rohling nutzen geht nicht, auch wenn> dieser nur tiefer gefräst werden müsste...
Ist kompletter Quatsch, und der eine wollte Dir wohl auch nur noch den
Rohling berechnen können. ;)
Natürlich kann man ein passendes Schlüsselprofil tiefer fräsen.
> Bin zu Bauhaus und hab den Schlüssel dort vermessen lassen. Wird zu> Keymax geschickt und kann nächste Woche abgeholt werden.
Scheint mir ein wenig umständlich zu sein:
Normalerweise haben sogar Schlüsseldienste in Kaufhäusern (z.B. Mister
Minit (findet man in jeder etwas größeren Stadt)) Rohlinge vorrätig und
fertigen sofort im Kopier-Fräsverfahren weitere Schlüssel an.
Heißt - wenn Du einen Schlüssel vorlegen kannst, kann der auch sofort
kopiert werden, wobei gar nichts vermessen wird.
> 25€ statt 100€.> (Preis laut Vermieter) ...
Wie es aussieht, läßt sich Keymax seine Hilfe auch ganz gut bezahlen.
Die von mir w.o.g. knapp 15 Euro bezogen sich auf einen
Ersatz-Schlüssel, der nur nach Schlüssel-Nr. angefertigt werden kann,
weil der Originalschlüssel derzeit nicht auffindbar ist. :)
Cyblord -. schrieb:> Für den privaten Gebrauch darf ich so ziemlich alles nachbauen und ich> darf auch jemanden damit beauftragen das für mich zu tun.
Ach ja? Siehe das Beispiel Wordclock...
Frank schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Für den privaten Gebrauch darf ich so ziemlich alles nachbauen und ich>> darf auch jemanden damit beauftragen das für mich zu tun.>> Ach ja? Siehe das Beispiel Wordclock...
Dafür gilt das ebenso.
Cyblord -. schrieb:> Für den privaten Gebrauch darf ich so ziemlich alles nachbauen und ich> darf auch jemanden damit beauftragen das für mich zu tun.
Das darfst du. Nur darf derjenige, den du damit beauftragst, das nicht.
Oliver
michael_ schrieb:> Ist nicht das Problem des TO.> Es ist die Haus und Kellertür. Wie in Wohnblocks üblich.
Dann ists Problem des Vermieters, was geht uns das an?
Andreas G. schrieb:> 25€ statt 100€ (Preis laut Vermieter), und dazu noch ohne Karte.
Wenn ich die Werbung von keymax richtig intrepretiere, dann kostet ein
Schlüssel € 26, wenn Du keinen "Rohling" mitlieferst ...
Oliver S. schrieb:> Cyblord -. schrieb:>> Für den privaten Gebrauch darf ich so ziemlich alles nachbauen und ich>> darf auch jemanden damit beauftragen das für mich zu tun.>> Das darfst du. Nur darf derjenige, den du damit beauftragst, das nicht.
Vielleicht hilft ein Blick hierhin:
https://anwaltauskunft.de/magazin/gesellschaft/panorama/schluessel-nachmachen-muss-man-den-vermieter-fragen
Zitat:
"Seriöse Schlüsseldienste kopieren solche Schlüssel nur bei Vorlage der
sogenannten Sicherungskarte. Verboten ist das Nachmachen solcher
„geschützten“ Schlüssel aber nicht – und es gibt durchaus Anbieter, die
auch ohne Sicherungskarte die Kopiermaschine anschmeißen."
HTH
Andreas sollte aber auch den Rest lesen und berücksichtigen ...
michael_ schrieb:> Schön für dich!> Aber wenn ich mir das ansehe, wird mir himmelangst.> Da kann man doch gleich Schlüssel abschaffen und die Tür angelehnt> lassen.
Dann verwende nicht so einfache Schlüssel, sondern kombiniere diesen
mittels RFID. Der Schlüssel kann zwar nachgemacht werden, er
funktioniert aber nur, wenn das Schloss über RFID freigeschaltet wird.
Percy N. schrieb:> Oliver S. schrieb:
>> Cyblord -. schrieb:>>> Für den privaten Gebrauch darf ich so ziemlich alles nachbauen und ich>>> darf auch jemanden damit beauftragen das für mich zu tun.>>>> Das darfst du. Nur darf derjenige, den du damit beauftragst, das nicht.>> Vielleicht hilft ein Blick hierhin:
Zwischen einem Schlüssel und „so ziemlich alles“ liegt dann doch eine
ziemliche Bandbreite.
Oliver
Oliver S. schrieb:> Zwischen einem Schlüssel und „so ziemlich alles“ liegt dann doch eine> ziemliche Bandbreite.
Ich hatte nicht den Eindruck, dass Opas MG 42 gemeint war ...
Benötige nun einen 4. Schlüssel... Vermieter sagt, er kann die
Schlüssel, die auf beide Profile machen, nicht mehr bestellen, und hat
mir für jedes Profil jeweils einen für 50€ angeboten. Also 100€ für 2
Schlüssel...
Es handelt sich um eine mindestens 20 Jahre alte EVVA-Anlage...
Moin ich hab nicht alles gelesen, Sorry.
Ich habe selber 2 EVVA Schliessanlagen bei mir im Hause.
1 EVVA Schlüssel für 50 Tacken ist ein Spottpreis, fast geschenkt.
Das er die Schlüssel nicht mehr nachbestellen kann liegt bestimmt daran das er die Karte verbummelt hat. Laut meiner Provinzal Versicherung hat die Schliessanlage eine Lebesdauer von 30 Jahren.
( Die Provinzial hat mir mal eine neue Schliessanlage gespendet, weil mein Alter Herr mit einer Premium Police einen Schlüssel verloren hat.)
20 Jahre für eine EVVA Anlage ist kein Alter.
Die meisten Schlüsseldienste können keine EVVA Schlüssel nachmachen.
(Die Schlüssel sind mindestens fünffach gesichert)
Bezüglich Sicherheit. Die einfachsten EVVA Anlagen beginnen mit der Sicherheit da, wo bei anderen deren höhste Stand erreicht. EVVA Schließanlagen sind so das beste und sicherste, was man in der Richtung bekommt.
Gruß HolgerR
Habe von meinem Vermieter beim Einzug 3 Schlüssel bekommen... diese
schließen 2 verschiedene Profile. Einmal das Garagentor, bzw. der
dazugehörige Schlüsselschalter, und die Haus+Kellertür. 2 Profile, aber
ein Schlüssel.
Schließsysteme sind nur auf den ersten Blick elegant. Auf lange sicht fährt man mit unabhängigen Schlüsseln besser.
Bedenke auch, dass Haus+Kellertür Wesentlich öfter geschlossen werden als Garagen und Wohnungstür, und somit auch schneller verschleißen.
Der (unterschiedliche) Verschleiß ist auch eine Nummer, wenn es um das Nachmachen geht.
Schlüsseldienste legen darum gerne ein Papierblatt mit in den Kopierfräser, um den Verschleiß
auszugleichen. Aber wenn das ganze unterschiedlich verschlissen ist.....
Benötige nun einen 4. Schlüssel... Vermieter sagt, er kann die
Schlüssel, die auf beide Profile machen, nicht mehr bestellen, und hat
mir für jedes Profil jeweils einen für 50€ angeboten. Also 100€ für 2
Schlüssel...
Er hat vermutlich einen Schlüsseldienst, der ihm (typischerweise) 20 bis 30 Ocken abknüpft.
Den Rest nimmt er für seinen Verwaltungsaufwand.
Nun meine eigentliche Frage... wenn ich ohne Sicherungskarte (braucht
man die bei einer 20 Jahre alten Anlage überhaupt?) zu einem
Schlüsseldienst gehe, ihm meinen vorhanden Schlüssel gebe, und frage, ob
er mir den alten, von der Anlage die nicht mehr existiert, tiefer fräsen
kann, da er vom Profil her ja passt, und keiner einen passenden Rohling
hat, zeigt der mir den Vogel oder wäre das möglich?
Das wäre möglich, aber ob es bei dem Alter der Anlage (Verschleiss) noch so einfach funktioniert ist fraglich.
Dein Vermieter hat vermutlich noch einen wenig benutzten und daher wenig verschlissenen Schlüsselsatz.
Er ist dann mit einer Kopie davon dichter am Original als Du mit Deinem verschlissenen Original.
Aber auch das ist nur das halbe Problem gelöst, es bleibt der Verschleiss des Schlosses selber.
Darf er das
überhaupt?
Ja. Und ich habe noch keinen Schlüsseldienst gesehen, der sich da querstellt von wegen Schlüsselkarte, wenn das Patent/der Gebrauchsmusterschutz
abgelaufen sind. Das ist der eigentliche Grund: Vorher kommt eigentlich nur über den Hersteller an Rohlinge, die entsprechend teuer sind.
Die dunklen Kanäle wissen das auch und haben dann ebenfalls höhere Preise....
Könnte also ein Generalschlüssel sein, weiß ich nicht.
Die Schlüssel sind alle nicht original, sondern auf beiden Seiten
komplett blank. Noch nicht mal ein Rohlingshersteller ist drauf.
Sie sind gewiss nicht original, aber sie könnten schon seit Erstellung der Anlage so sein, weil der Auslieferer
schon um genug "Originale" abzuliefern welche kopiert hat. Das könnte, je nach Umständen und Verbindungen, für Ihn damals günstiger gewesen sein, als eine entsprechende Menge beim Hersteller zu ordern.
Wird zu
Keymax geschickt und kann nächste Woche abgeholt werden.
Schön für dich!
Aber wenn ich mir das ansehe, wird mir himmelangst.
Da kann man doch gleich Schlüssel abschaffen und die Tür angelehnt
lassen.
Nein. ;O) Wir leben in einem Land mit einer aktuell der niedrigsten Kriminalitätsraten.
Das war vor vierzig oder fünfzig Jahren alles viel Schlimmer.
Andere Überlegung: Bei dem Aufwand, einen Schlüssel nachzumachen, ist es schnell einfacher, durch das Türblatt oder die Wand daneben zu brechen. Dass ganze soll ja auch schnell gehen.
Du willst ja nur klein Fritzchen aussperren, damit er keine Streiche spielen kann oder Junkies, die den nächsten Schuss brauchen. Beide Sorten sind keine typioschen "Schlüsselnachmacher". Wenn Du Ärger mit der Mafia oder mit Geheimdiensten hast, hast Du ein echtes Problem die auszusperren, weil die haben ganz andere Möglichkeiten als z.B. ein einfacher Schlüsseldienst.
Die meisten Schlüsseldienste können keine EVVA Schlüssel nachmachen.
(Die Schlüssel sind mindestens fünffach gesichert)
Bezüglich Sicherheit. Die einfachsten EVVA Anlagen beginnen mit der
Sicherheit da, wo bei anderen deren höhste Stand erreicht. EVVA
Schließanlagen sind so das beste und sicherste, was man in der Richtung
bekommt.
Das ist was für wirklich sicherheitskritische Sachen in der Industrie oder bei Banken.
Privatleute sollten so Kram besser meiden. Das treibt nur die Sachschäden beim Einbruch hoch, selbst wenn nichts geklaut wird.
Der Sachschaden wird auch für Dich teurer, wenn Du mal bei dir selber Einbrechen musst, weil Du den Schlüssel verloren hast.
Wer so drauf ist, dass er meint privat so highend Schließsysteme zu brauchen, sollte auch misstrauisch gegenüber sich selber sein bezüglich Schlüssel verlieren....;O)
So, möchte mal erzählen, wie ich es nun gemacht habe... die ersten
Schlüsseldienste wollten das nicht machen, ohne Karte.
Das nächste mal sag, dass Du Dir in der Nähe ein Haus oder eine Eigentumswohnung gekauft hast, und der Vorbesitzer hat die Schlüsselkarte verloren.
Einer meinte
sogar, vorhandene Schlüssel als Rohling nutzen geht nicht, auch wenn
dieser nur tiefer gefräst werden müsste...
Natürlich geht das. Aber von einem dreißig Jahre alten gut benutzten Schlüssel eine Kopie für ein adaequat
verschlissenes Schloss zu machen gibt garantiert Probleme. Typischerweise nehmen Schlüsseldienste nicht funktionierende Kopien zurück und erstatten Dir das Geld. Bei seltenen und teuren Rohlingen lohnt sich das aber nicht mehr nur nicht, da zahlt er auch noch kräftig drauf. In Deinem Fall hast Du zwar einen Rohling, aber er wollte wohl vermeiden, dass Du
anschliessend mit einem umgefrästen Schlüssel dahstehst und er der "Böhse" ist.....Kunden kommen auf komische Ideen.
Natürlich kann man ein passendes Schlüsselprofil tiefer fräsen.
Genau.
Normalerweise haben sogar Schlüsseldienste in Kaufhäusern (z.B. Mister
Minit (findet man in jeder etwas größeren Stadt)) Rohlinge vorrätig und
fertigen sofort im Kopier-Fräsverfahren weitere Schlüssel an.
Die haben aber nur das allerallergängigste Vorrätig.
Heißt - wenn Du einen Schlüssel vorlegen kannst, kann der auch sofort
kopiert werden, wobei gar nichts vermessen wird.
Wobei bei exotischen Rohlingen auch manchmal das Einspannen zu einer Nummer wird.
Aber auch da sollte sich ein geschickter Schlüsseldienst behelfen können.
Thema Verschleiss bei Schlüsseln:
Zwei vierzig Jahre alte gleichschließende Schlösser an Haus- und Hintertür.
Haustür wird oft benutzt mit unterschiedlichen Schlüsseln. In der Hintertür steckt immer der gleiche Schlüssel, der eigentlich nur selten abgezogen und wieder gesteckt wird und meistens nur gedreht wird.
Früher konnte man beide Schlüssel problemlos tauschen. Nach Vierzig Jahren geht das nicht mehr. Die Schlüssel lassen sich weich und sanft einstecken, aber nicht mehr drehen.
Für die Haustür wurden vor zwei Jahren bei einem Schlüsseldinst zwei neue Schlüssel aus einem vorhandenem Haustürschlüssel und, testweise, dem Hintertürschlüssel kopiert.
Beide Kopien liessen sich überall weich und sanft einstecken, aber nur die Kopie des Hintertürschlüssels schloss, hakelig, das Hintertürschloss.
Beide Schlüssel versagten in der Haustüre. Lediglich die Kopie des Haustürschlüssels schloss von innen sehr hakelig. Ich habe mir beide Schlüssel und die Originale angesehen, und festgestellt, dass die Kopierfräse hinten am Ende des Schlüssels ein Problem hat. Dort eundete sie leicht aus. statt eckig abzuschliessen. Dort Nachfeilen machte, dass der Schlüssel für die Hintertür jetzt ohne hakeln schloss. Bei der Haustür war das hakeln von innen besser geworden.
Nun haben die neuen Schlüssel scharfe Seitenkanten, wärend die Originale dort deutlich verschlissen sind. Die Höhe passte eigentlich überall.
Ich habe dann mit Schlüsselnfeilen diese Kanten leicht mit einer Fase versehen. Das Hakeln wurde besser, und auch der Schlüssel aus der Kopie des Haustürschlüssels schloss jetzt, wenn auch extrem hakelig. Ich habe dann mit einer Drahtbürste den Verschleiss simuliert. Dass dauerte recht lange und bei beiden Schlüsselkopien wurde das Ergebniss langsam immer besser. Ich habe irgendwann aufgegeben, als beide Schlüsselkopien in der Haustür so wenig hakelten, dass man damit leben konnte. Jetzt war aber keine der beiden Kopien mehr für die Hintertür brauchbar.
Zeitlich habe ich für die Nacharbeit pro Schlüssel 1 1/2- 2 Stunden benötigt.
Am besten bei Wohnanlagen ist, robuste aber einfache gleichschliessende Schlösser für Haustüre, Keller/Hintertür und Gemeinschaftsgarage.
In Wohnungstür und Einzelgarage setzt man sich besser seinen eigenen Zylinder nach eigenem Ermessen ein.
Das klappt für mich sogar in Duisburg. ;O)
Die meisten Schlüsseldienste können keine EVVA Schlüssel nachmachen.
(Die Schlüssel sind mindestens fünffach gesichert)
Bezüglich Sicherheit. Die einfachsten EVVA Anlagen beginnen mit der
Sicherheit da, wo bei anderen deren höhste Stand erreicht. EVVA
Schließanlagen sind so das beste und sicherste, was man in der Richtung
bekommt.
Das ist was für wirklich sicherheitskritische Sachen in der Industrie
oder bei Banken.
Privatleute sollten so Kram besser meiden.
EVVA ist meinem Eindruck nach recht gängig bei MFH.
Die meisten Schlüsseldienste können keine EVVA Schlüssel nachmachen.
(Die Schlüssel sind mindestens fünffach gesichert)
Bezüglich Sicherheit. Die einfachsten EVVA Anlagen beginnen mit der
Sicherheit da, wo bei anderen deren höhste Stand erreicht. EVVA
Schließanlagen sind so das beste und sicherste, was man in der Richtung
bekommt.
Das ist was für wirklich sicherheitskritische Sachen in der Industrie
oder bei Banken.
Privatleute sollten so Kram besser meiden.
EVVA ist meinem Eindruck nach recht gängig bei MFH.
Das stimmt, aber es ist mit Sicherheit in 90% aller Fälle überkandidelt,
und zusätzlich halte ich Schließanlagen generell in Mehrfamilienhäusern auch für keine gute Idee. Lieber fünf Schlüssel extra tragen als immer die Kosten bei verlorenen Schlüsseln. Ich rate dringenst dazu, auch die eigene Unzuverlässigkeit zu bedenken.
wegen Schlüssel einer Schließanlage nachmachen lassen:
Wir haben hier im Haus "eigentlich" auch einen Schließanlagen? Zylinder an Haustüre und Wohnungstüre. Ist auf jeden Fall nicht so ein Standard BKS Schlüssel. Das ganze wird wohl mal so vor 30-40 Jahren eingesetzt worden sein. Da passt Nichts mehr zueinander. Manche Wohnungen haben einen eigenen/anderen Zylinder drin, und Haustüre und Wohungstüre haben zwar das selbe Längs-Profil, sind aber ganz unabhängig. Ob es einen "Master" Zentralschlüssel gibt? Keine Ahnung.
Auf dem Kopf der nachgemachten Schlüssel ist der Name eines lokalen größeren Schlüsseldiensts eingeprägt. Der Besitzer meinte:
Ja, steinalte Schließanlage. Er hätte noch 10 Rohlinge dieses Profils, dann wäre Schluss. Zylinder-Einsätze davon hat er nicht mehr. Wenn irgendwann das ausgeleierte Haustür-Schloss nicht mehr geht, dann halt Pech. Individuelles Nachmachen bei BKS kosten 300 EUR. Dafür kann man aber einen Standard-Zylinder mit 20 Ersatz-Schlüsseln besorgen. Es passt ja Anlagenmäßig eh nichts zusammen.
--> an den Thread-Eröffner:
Vielleicht hast du ja auf deinem oder einen NAchbar-Schlüssel auch Werbung vom nachmachenden Schlüsseldienst, und kannst diesen Dienst mal direkt selbst fragen
Manche Wohnungen haben
einen eigenen/anderen Zylinder drin, und Haustüre und Wohungstüre haben
zwar das selbe Längs-Profil, sind aber ganz unabhängig. Ob es einen
"Master" Zentralschlüssel gibt? Keine Ahnung.
Je mehr Beziehungskrisen es gibt,
desto mehr sind "Abweichungen" zu erwarten.
nachmachen lassen. Ich hab einen Anbieter in Berlin gefunden, die
Rezensionen klingen vielversprechend.
Es ist so:
sobald der Schlüsseldienst einen Vertrag mit einem Hersteller hat, darf er ohne Karte nichts nachmachen. Es gibt bei uns aber ein Anbieter der überhaupt keinen Vertrag mit denen schließt und somit Schlüssel ohne Karte nach fertigt.
Die üblichen einfachen Schließzylinder (nur mit den "Zacken") sind schon mit einigen Wochen Übung regelmäßig zu picken, selbst gemacht. So etwas würde ich niemals in meinem Eigentum verwenden.
Gerade die o.g. genannte Adresse mit Bildern meines Schlüssels versorgt und es kam prompt die Antwort: "Technisch nicht möglich".
