Hi, ich habe die letzten Wochenenden ein Haus entkernt. Dabei sind ne
Menge alte Kabel und Rohre in meinem Keller gelandet. Nun gibt es bei
uns einen Schrotthändler der mir das aus dem Keller holen würden, ich
möchte aber schon was dafür haben. (Ursprünglich wollte ich die Kabel
selber abisolieren und das Kupfer verkaufen) Es sind ca. 100-150 Kg
Kupfer mit Isolation. Was kann man dafür bekommen?
Martin Schwaikert schrieb:> Kupfer pur bringt enorm Kohle. Mit Kabelmantel sind es gute 1,50-2 Euro> pro kg.
...und wie kriegt man da die Isolierung runter?
Gruss
Harald
... schrieb:> Mein Vater hat die damals immer abgebrannt...
Und du hast seit dem nichts dazugelernt.
Beim Verbrennen von PVC bildet sich unter anderem HCl.
Ich empfehle dir ein paar tiefe Atemzüge davon zu nehmen.
TheOnly schrieb:> Was kann man dafür bekommen?
Wenn ich dein Schrotthändler wäre, würde ich dir den gängigen Preis
zahlen, dann aber meine Arbeitszeit plus KFZ Betriebskosten zurück in
Rechnung stellen.
>Beim Verbrennen von PVC bildet sich unter anderem HCl.
Und die Chlorradikale reagieren mit den Kohlenwasserstoffen zu Dioxinen.
Das ist die eigentliche Schweinerei.
Deswegen bringt die zivilisierte Welt den ganzen Schrott über einen
Wertstoffhof in die dritte Welt und läßt das dort abfackeln. Dort werden
pro Kilo Kupferein paar cent gezahlt. Der Lungenkrebs der Kinder, die
das abfackeln kann dort eh nicht diagnostiziert geschweige denn
behandelt werden.
Besser ist es übrigens die Kabel im Sommer in die Sonne zu legen und
wenn die Ummantelung durch die Wärme weich geworden ist, den Mantel der
Länge nach aufschneiden (ggf. Werkzeug bauen) und den Mantel abziehen.
./. schrieb:> Besser ist es übrigens die Kabel im Sommer in die Sonne zu legen und> wenn die Ummantelung durch die Wärme weich geworden ist, den Mantel der> Länge nach aufschneiden (ggf. Werkzeug bauen) und den Mantel abziehen.
Was auch gut funktioniert, wenn man eine Ölheizung daheim hat: Einfach
in den Heizungskeller legen. Nach 5-10 Jahren bröselt das Zeuch von
selbst ab.
Die Schrottplätze, die ich kenne, granulieren (also schreddern) die
Kabel - dann wird ordentlich gerüttelt und die restlichen PVC-Hüllen
abgeschlagen.
Danach noch per Schwerkraft sortieren - fertig ;-)
Klappt sehr gut.
Aber zuhause?
Machen das diese Walzenhäcksler mit? Wohl eher nicht.
Aber wenn: danach vor einem Ventilator hochwerfen - ähnlich wie beim
Trennen des Weizens von der Spreu :-)
Oder die kleinen Stücke in eine Trommel geben und rotieren lassen -
irgendwann sollte sich die Hülle lösen ...
Kupfer bringt richtig viel Geld.
Chris D.
Chris D. schrieb:> Aber wenn: danach vor einem Ventilator hochwerfen - ähnlich wie beim> Trennen des Weizens von der Spreu :-)
Ich stelle mir das gerade bildlich vor :-)
Leider ist die Dichte von PVC zwischen 1,2 und 1,4. Hmm, welche
Flüssigkeit könnte man da zum Trennen nehmen? Konzentrierte
Kochsalzlösung? Hat glaube ich etwa 1,2 also zu wenig.
Martin Schwaikert schrieb:> Was auch gut funktioniert, wenn man eine Ölheizung daheim hat: Einfach> in den Heizungskeller legen. Nach 5-10 Jahren bröselt das Zeuch von> selbst ab.
Genau, und bis dahin haben sich die Kupferpreise sicherlich verdoppelt!
:-)
Gruss
Harald
Die Sache ist das Zeug muss raus, da ich sehrbald umziehe. Wenn hier
jemand nähe HOL wohnt und interesse an einer Küche hat, ich gebe sie
sehr günstig ab.
Kabel abmanteln:
5cm vom Mantel mit Kabelmesser oder scharfer Klinge einschneiden, dann
Kupfer aus dem Mantel ziehen. Ggf Mantel in einen Schraubstock spannen
und dann Kupfer raus ziehen (Muss aber sehr stabil und fest montiert
sein)
Kupferdraht abmanteln:
Draht in Schraubstock spannen und mit einem kräftigen Ruck den Draht
spannen, dass sich die Knicke usw lösen.
Dann im gespannten zustand mit einem Cutter am Draht im 15° Winkel
entlang, schon ist das Kupfer blank.
Kunstoffe im GelbenSack entsorgen :)
Und das hast du schon mal mit Kabeln gemacht, die schon ein paar Jahre
liegen??
Vergiss es. Die Isolation ist bröckelig und mit dem Kupfer verklebt.
Schreddern ist die einzig sinnvolle Möglichkeit.
Bei meinem Schrotti habe ich 1,30 €/kg für bunt gemischte Kabelreste
bekommen. Da war aber alles möglich dabei: NYM-J, Stegleitung, Cat7,
PC-Kabel etc.
Vielleicht könnte man ja bereits vorhandene Geräte umfunktionieren um
die zu schreddern und dann das Kupfergranulat vom Kunststoff zu trennen?
Mit dem Maishäcksler schreddern und mit dem Mähdrescher sortieren.
Letzterer macht die Sortierarbeit wirklich gut: nur Körner landen im
Tank, Stroh fliegt raus.
Udo Schmitt schrieb:> welche Flüssigkeit könnte man da zum Trennen nehmen?
Tetrachlokohlenstoff mit Dichte 1,58 g/cm³ sollte dann reichen, damit
die Isolierung schwimmt. In einer zweiten Trennstufe mit Dichte knapp
unterhalb von Cu müßte man noch die Teile rausfischen, wo der CU-Kern
drin geblieben ist.
einfach weg zum Schrotthändler, hier gibts zz. etwa 1,50 Eu für
Kabelreste
abmanteln ist nur bei >= 16 mm² sinnvoll
ergibt dann ca 5 Eu fürs Kilo Kupfer
Wir haben hier einen Schrotti, der zahlt im Moment für "Milberry Clean",
also reines Kupfer aus Kabeln und ohne Isolierung 4,75 Euro / kg.
Wenn man dem einen Sack mit Klingeldraht Telefondraht NYM ohne den
grauen Mantel hinstellt, dann würde der nur 1,65 Euro / kg zahlen.
Da lohnt sich schon mal hinsetzen und Schälen.
Probier doch einfach mal meine Variante.
Das mit dem Drähten aus dem Mantel zerren, praktiziere ich täglich
teilweise mehrfach ;)
Gut ich hab da erfahrung und genug Kraft dafür das den ganzen Tag machen
zu können, aber daher hab ich ja auch die Idee mit dem Schraubstock
genannt. Alternativ gibt es Kabelabmantler (Jokari) im Baumarkt.
Das schälen des Drahtes selbst geht mit einem Cuttermesser im richtigen
Winkel bei einem glatten Draht sehr gut.
Das ist alles nur Fleißarbeit und wird dann mit dem entsprechenden Preis
belohnt ;)
qwertz schrieb:>> Das ist alles nur Fleißarbeit und wird dann mit dem entsprechenden Preis>> belohnt>> Da muss man aber erst kostengünstig an das Rohmaterial kommen.
Ein Keller voll mit alten Kabeln aus einem kompletten Haus nenne ich
schonmal einen ordentlichen Haufen Rohmaterial :)
Ich würde da das reine Kupfer abgeben. Fein Säuberlich zu kleinen
Kupferbarren mit dem 5Kg Hammer bearbeitet :) So lässt sich das auch
Platzsparend Lagern, wenn man das öfter machen möchte und auch mal durch
laue Kupferpreise retten möchte ;)
Harald Wilhelms schrieb:> ...und wie kriegt man da die Isolierung runter?
Industriell bei kleinen Kabeln und solchen mit Steckern indem man sie
kleinhäkselt und dann im Windsichter von Plastik trennt. Für dicke Kabel
gibt es Schälmaschinen, welche das Kabel einfach der Länge nach mit
einem Rundmesser aufschneiden. Ein Bekannter hat sich so etwas für den
Heimgebrauch gebaut (Kabel wird in einem Winkeleisen unter einem Messer
durchgeführt). Aber rechnen tut sich das erst bei richtig dicken Kabeln.
Abgebrannte Kabel nimmt mein Schrotthändler übrigens nicht weil das oft
geklaute Ware ist die dann irgendwo im Wald verbrannt wird. Gullydeckel
nimmt er auch nur noch wenn der Teil dabei ist welcher in die Straße
eingelassen wird...
Udo Schmitt schrieb:> ... schrieb:>>> Mein Vater hat die damals immer abgebrannt...>> Und du hast seit dem nichts dazugelernt.
Wer sagt denn das ich das mache?
Aber sorry, ich habe den ;) vergessen.
Georg W. schrieb:> Abgebrannte Kabel nimmt mein Schrotthändler übrigens nicht weil das oft> geklaute Ware ist die dann irgendwo im Wald verbrannt wird. Gullydeckel> nimmt er auch nur noch wenn der Teil dabei ist welcher in die Straße> eingelassen wird...
Wenn doch nur alle Schrotthändler so denken würden. Bahngleise stehen
nebenbei bei meinem Schrotti auch auf der roten Liste. Wer damit
ankommt, bekommt noch am gleichen Tag Besuch von den Grünen. Der ruft
rigoros die Polizei, wenn die Angaben über die Herkunft zweifelhaft sind
(wie sollen Bahngleise auch aus seriöser Quelle an den Privatmann
kommen?).
In Osteuropa sieht die Sache da leider wieder ganz anders aus und so
wird das Zeug einfach über die Grenze gekarrt.
Um mal wieder auf den Kern zurückzukommen:
Für Kabel, mit Ummantelung ohne STecker gibts zur Zeit ca. 1.50, für
Cu-Kabel blank, nicht oxidiert, nicht abgebrannt, ca 5.00. Ausser man
hat Kabel mit dicker Cu-Seele lohnt sich das Abisolieren nicht so
richtig, es sei denn, man hat Maschinen oder nichts zu tun.
Gruss Micha
Martin Schwaikert schrieb:> In Osteuropa sieht die Sache da leider wieder ganz anders aus und so> wird das Zeug einfach über die Grenze gekarrt.
Du musst gar nicht so weit fahren, in Holland darf man im guten Glauben
erworbenes Diebesgut auch behalten.
Der Preis für alte Kabel schwankt stark mit ihrem Anteil an Plastik,
Steckern und sonstigen Beimengungen, zusätzlich noch zu den
Börsenkursen). Die Tonne reines Kupfer wird mit 5TEUR bezahlt,
Datenkabel (80% Kunststoff) nur mit 1200- 1400 EUR. Mit Steckern noch
weniger. Es gibt sogar Handelsklassen. Aber die Ankaufpreise schwanken
stark, am besten anfragen bevor man sich auf den Weg macht.
Interessant wäre es doch auch mal, maschinell die Litze aus dem Mantel
zu ziehen, und zwar so, dass noch die Enden im Mantel bleiben. Dann kann
man beides getrennt abgeben. Man bekommt das Reinkupfer bezahlt und die
fast leeren Isolation.
Stefan Helmert schrieb:> Interessant wäre es doch auch mal, maschinell die Litze aus dem Mantel> zu ziehen, und zwar so, dass noch die Enden im Mantel bleiben. Dann kann> man beides getrennt abgeben. Man bekommt das Reinkupfer bezahlt und die> fast leeren Isolation.
Ihr kommt auf Ideeen :)
Wäre eine Projekt für das Mechanik Forum ;)
Ja, ein Kumpel von mir hat mal Kupferrohre abgegeben und sie vorher mit
Blei ausgegossen. Ist schon ein paar Jahre her und bei dem
Schrotthändler war er dann auch nie wieder.
Martin S. schrieb:> ./. schrieb:>> Besser ist es übrigens die Kabel im Sommer in die Sonne zu legen und>> wenn die Ummantelung durch die Wärme weich geworden ist, den Mantel der>> Länge nach aufschneiden (ggf. Werkzeug bauen) und den Mantel abziehen.>> Was auch gut funktioniert, wenn man eine Ölheizung daheim hat: Einfach> in den Heizungskeller legen. Nach 5-10 Jahren bröselt das Zeuch von> selbst ab.
Das stimmt wirklich (bei mir die Deckenlampenkabel musste ich im
Ölheizungskeller reparieren). Was ist der Effekt? Die Heizung saugt ja
bloss Luft an und der Schornstein selber zieht auch. Von der Verbrennung
landet normal nix in der Luft.
Allein die Wärme?
Marko
Marko R. schrieb:> Das stimmt wirklich
Klasse, hast du also ausprobiert?
Kommt ja hin, jetzt, nach fast 5 1/2 Jahren, konntest du also
Marko R. schrieb:> Nach 5-10 Jahren bröselt das Zeuch von>> selbst ab.
diese damalige Aussage bestätigen. :-)
Frank Norbert S. schrieb:> Marko R. schrieb:>> Das stimmt wirklich>> Klasse, hast du also ausprobiert?> Kommt ja hin, jetzt, nach fast 5 1/2 Jahren, konntest du also>> Marko R. schrieb:>> Nach 5-10 Jahren bröselt das Zeuch von>>> selbst ab.>> diese damalige Aussage bestätigen. :-)
Leichenschänder!!!!
:-)