Drehzahlmessung und das 1:1 Puls-Pausenverhältnis

Relais schrieb:
> Kann
> man dies mit einer Schaltung anpassen?

Einfacher 2:1 Teiler und in der SPS mal Zwei rechnen?

Relais schrieb:
> Ich würde gerne an einer Welle (ca. 4000UpM) die Drehzahl messen. Am
> einfachsten wäre es über einem induktiven Sensor der die Passfeder
> abfragt. Nur leider möchte die SPS ein 1:1 Puls-Pausenverhältnis.

Das ist sehr unwahrscheinlich. Wäre auch in der Realität nicht exakt 
einzuhalten, z.B. wenn sich die Drehzahl ändert. Wahrscheinlich will die 
SPS nur eine jeweils minimale Länge der H- respektive L-Zeit sehen.

> Kann man dies mit einer Schaltung anpassen?

Man kann natürlich ein Flipflop als 2:1 Frequenzteiler hinter den Sensor 
packen. Dann ist das Signal symmetrisch, aber eben halbe Frequenz.

Ansonsten ist es am einfachsten, den Sensor entsprechend anzupassen, daß 
er ein verarbeitbares Signal liefert.

Wenn dann nimmt man einen speziellen Frequenzmesseingang an der SPS. Da 
dürfte die Zykluszeit keine große Rolle spielen.

Frequenzen direkt über einen normalen Eingang per Programm abzählen ist 
ja Humbug.

Relais schrieb:
> Dieser "Humbug" wurde auch nicht gemacht.
Na immerhin.

> Es wurde der Eingang für die
> Frequenzmessung verwendet. Dort ist ein 1:1 Verhältnis erwünscht (wenn
> es einigermaßen genau sein soll). Einen Frequenzteiler wäre wegen der
> Zykluszeit sogar von Vorteil.

Jetzt stellen wir uns mal ganz blöd. Eine Frequenzmessung in der SPS 
läuft normalerweise doch so, dass man den Zählwert oder direkt die 
Frequenz, an einer Adresse oder in einem speziellen Register, 
Speicherstelle, Tag wie auch immer der Hersteller das gerade nennt, 
vorfindet.
Der einzige Grund die Frequenz zu teilen wäre der, wenn die Frequenz 
höher ist als der Baustein messen kann oder der Zählregister überläuft 
bevor das Programm diesen abfragen kann.
Bei 4000 RPM ist beides recht unwahrscheinlich und darum frage ich mich 
schon, was jetzt die Zykluszeit genau damit zu tun haben soll.

Relais schrieb:

> Die Eaton 821 ist auch eher eine
> Relaissteuerung als eine Erwachsene SPS. In der Beschreibung des
> Bausteins wird auch extra darauf hingewiesen das ein
> Puls-Pausenverhältnis von 1:1 erwünscht ist. Ich halte mich doch nur an
> die Doku.....

Es geht doch gerade gar nicht um dein PP-Verhältnis.

Relais schrieb:
> Hier mal eine Skizze. Was ich vergessen habe: der erste IC ist ein
> CD4027, der Zweite ein HEF4081. IN Signal ist mein Signal vom induktiven
> Sensor. OUT Signal sollte dann 2:1 sein. Wenn das so funktioniert könnte
> ich damit wieder in den CD4027 und das Signal nochmal teilen, oder? Dann
> wäre es eine 4:1 Teilung.

Aufwendiger ging es wohl nicht? Ein CD4013 enthält zwei D-Flipflop. 
Damit kannst du zwei Teiler 2:1 bauen.

Den Sinn des zewiten ICs (4081, 4 Und-Gatter) habe ich auch nicht ganz
verstanden. Das ist nicht nur überflüssig, du machst damit sogar das vom
Flipflop mühevoll generierte 1:1-Puls-Pausen-Verhältnis wieder zunichte.

Denk auch daran, die unbenutzten Eingänge des ICs auf einen definierten
High- oder Low-Pegel zu legen, und einen Kondensator von ca. 100 nF
zwischen die Versorgungsspannungsanschlüsse des ICs zu schalten.

Edit: Du hast die Schaltung ja inziwschen geändert.

'tschuldigung, ich habe aus Versehen deinen letzten Beitrag mit meiner
Antwort überschrieben, den ursprünglichen Text aber wiederhergestellt.
Also nicht wundern ;-)

Relais schrieb:
> Muss ich die Reset vom CD4013B auf Masse legen?

Ja, alle beide. Ansonsten sieht die Schaltung korrekt aus.

Relais schrieb:

> Für die Versorgungsspannung setze ich noch
> einen Festspannungsregler (12V out) mit dazu weil meine
> Versorgungsspannung 24 Volt beträgt. Die induktiven Sensoren
> arbeiten ja bereits mit einer Spannung ab 10V.

Falls das Sensoren mit open-collector Ausgang sein sollten, dann muß ein 
Widerstand vom Takteingang (Pin 3) nach Vcc (12V, Pin 14) gehen, der den 
Eingang auf H zieht, wenn der Sensor inaktiv ist. Einen Serienwiderstand 
(jetzt: 10K) brauchst du nicht, solange du sicherstellen kannst, daß der 
Sensor selber keine positive Spannung > 12V liefert.

Wenn der Sensor einen PNP-Ausgang hat, verbindest du den Sensorausgang
mit dem Eingang deiner Schaltung (Pin 3 des 8013), und schaltest den
Sensorausgang zusätzlich über einen Widerstand nach GND (Pull-Down).

Ja.