Hallo zusammen,
meine Eltern wohnen alleine in einer 150qm Wohnung. Heizung läuft über
Gas. Die größten Verbraucher würde ich als die Warmwassergeräte für
Badezimmer und Waschbecken sehen.
Da mir der Verbrauch von 5500 kWh sehr viel vor kommt, wollte ich mal am
liebsten ein Messgerät installieren, das den Verbrauch aller 3 Phasen
misst und mit loggt, damit man nachher eine schöne Auswertung machen
kann.
Eventuell auch mit Netzwerkanschluss?
Hab schon danach gesucht aber nicht direkt was unter 1000€ gefunden.
Budget hatte ich mir mal bis 2-300€ gesetzt.
Gruß Peter
Peter schrieb:> Die größten Verbraucher würde ich als die Warmwassergeräte für> Badezimmer und Waschbecken sehen.
Was sind das für welche?
Typen und ggf. Bilder?
Peter schrieb:> Da mir der Verbrauch von 5500 kWh sehr viel vor kommt, wollte ich mal am> liebsten ein Messgerät installieren, das den Verbrauch aller 3 Phasen> misst und mit loggt, damit man nachher eine schöne Auswertung machen> kann.
L1, L2 und L3 getrennt erfassen und messen?
Was hilft das?
Wenn es größere Einzelverbraucher sind, wie Herd, Durchlauferhitzer oder
Warmwasserboiler >= 80 Liter, dann haben die 3-phasigen Anschluß.
Und der olle Kühlschrank der zufällig auf derselben Phase läuft wie der
Wäschetrockner?
Du musst diese Einzelverbraucher finden bzw. abschalten.
Gruss
Moin,
vielen dank für die ganzen Antworten.
Hab noch bei Facebook den Tipp für das Shelly 3EM bekommen.
Denke das ist auch hier für Smart Home sehr interessant oder?
Heinz schrieb:> Volkszaehler
Moin, Volkszähler ist ne super Adresse. Du kannst über die serielle
optische Schnittstelle /?! senden. Die Antwort
/PAF5EC3g00006
[10][13][13]SLx[02]0.0.0(xxxxxxxx)
0.0.1(PAF)
F.F(00)
0.2.0(1.29)
1.8.0*00(001752.06)
C.2.1(000000000000)( )
0.2.2(:::::G11)!
[03]N
hängt vom Zählerhersteller ab. 1.8.0 ist der aktueller
Zählerstand(001752.06).Die Impulse zähle ich. Die erfassten Werte im
ATtiny speichere ich ab und lese die Werte über I2C aus.
Gruß Carsten
Hallo,
der bessere Vorschlag als oben.
ebay
Digitaler Drehstromzähler Bezug 0,25-5(60)A. geeicht2021 moderne
Messeinrichtung
zaehl.werk24 knapp 60Euro mit Pin (darauf hinweisen)
Sensor einfach ~10Euro ebay; Profi OKK-BKE-F ~30Euro ebay
Umsetzung von Arduino bis....
oder SDM630M ~120 Euro (o. SDM72M ~70Euro) ---> Modbus Platine --->
Arduino....
Software im Netz
ungefähr um 200 Euro plus evtl. Display. ohne Fachkraft
Hallo, Nachtrag
Auf die schnelle ein Bild vom Schreibtischtest des gemachten Vorschlags.
Bild:
Ein SDM120m Zähler (nur Wechselstrom) mit RS485 Adapter.
Ein mMe4.0 Zähler (hier nur Bezug) mit 2 optische Adapter (einfach) und
1 USB Adapter (Schwarz rund). Übrigens auch, wie zu sehen, als
Wechselstromzähler zuschalten.
Ein Arduino Mega in diesem Fall vorteilhaft. Natürlich geht auch ein
ESP32 um Daten ins Netz zubringen.
Pin ist wichtig, weil dadurch mehr Daten freigeben werden können, Pdf
lesen.
Musst dir halt deine Zielsetzung überlegen. Wenn es dir nur um den
Stromverbrauch geht, dann ist so eine Lösung mit Lesekopf-am-Stromzähler
schon schick. Vor allem, wenn der bereits vorhandene Stromzähler
geeignet ist, und die Daten einfach abgegriffen werden können.
Wenn's feiner aufgelöst sein soll, oder eben der vorhandene Stromzähler
nicht geeignet ist, hat ein Gerät wie das Elgris Smart-Meter (oder auch
der Shelly, hab den nicht genau angeschaut) ein paar Vorteile:
- Messwerte jede Sekunde
- Getrennte Messwerte für Spannung, Strom, Leistung (Wirk-, Blind-), und
das für jede Phase
- Stromwandler zum Aufklipsen, du musst also in deiner
Elektroinstallation nichts auftrennen.
Du hast damit zumindest alle Möglichkeiten offen, egal ob du den Berg an
Messewerten jede Sekunde nun wirklich brauchst, ob du das dazugehörige
emonCMS verwendest (selbstgehostet oder in der cloud) oder ob du die
Daten in InfluxDB/openhab/fhem/iobroker/... schiebst.
_Peter_ schrieb:> oder SDM630M
Der Elgris spricht übrigens auch das SDM-630-Protokoll :)
Peter schrieb:> Die größten Verbraucher würde ich als die Warmwassergeräte für> Badezimmer und Waschbecken sehen.
Dusche/Badewanne über Speicher oder DLH?
Da brauchst du dann nicht mehr groß weiter zu messen.
Oliver
Horscht schrieb:> SFH 487-2 bei Reichelt nicht gefunden. Gibt es dort einen Ersatztyp?
Hallo Horscht, ist schon ne Weile her und wird nicht mehr angeboten.
Sicher sollten das nicht so kritisch sein. Möglichst nahe an 880nm würde
ich gehen. Vielleicht ein paar ausprobieren z.B SFH 4550. Die Abfrage
läuft seit vielen Jahren problemlos und sehr zuverlässig. Mit der
kleinen blinkenden LED am Zähler lassen sich 1000 Impulse/KWh über einen
zweiten Fototransistor einfach mitzählen. Für jeden, der basteln möchte,
ist das eine günstige und genaue Möglichkeit. Ein Eingriff in den
Zählerkasten ist nicht nötig.
Gruß Carsten
Hi,
basteln gerne, aber sowas geht einfacher und ich bezweifele das es
günstiger (11 Euro mit Porto) ist und 2mal löten kannst auch. Und
Reichelt?
ebay:
Platine ttl ir lesekopf lese-schreib-Kopf EHZ Volkszähler Hichi
Smartmeter
Einfach und gut gemacht.
Auch die USB Version mit Magnet und Gehäuse ist auch noch wesentlich
günstiger als selbst machen. Platine usw. jeder kennt es. Die Realität
sieht halt auf die Schnelle etwas anders aus.
Der Zählerkasten, sofern der Boiler dort abgesichert ist, ist natürlich
der richtige Ort und nur mit Kenntnisse zu "öffnen".
Aber vielleicht sollte man sich zuerst mal klarmachen, wie man Energie
verbraucht!!!
Heizung -> Gas und Wasser ->Strom, warum ?
Strom-Tarife?, wahrscheinlich nur einen.
Wasser_Heizphasen festlegen und keine feste Temperatur mein Vorschlag.
5500kW ist "dabei" sicher nicht gut aber auch nicht worst case.
Und Ratschläge gibt es im Netz dazu genug, etwas "Zeit nehmen" muss man
sich allerdings!
Erich schrieb:> L1, L2 und L3 getrennt erfassen und messen?> Was hilft das?
Das hilft sehr viel, wenn man ein Haus und eine saubere E-Installation
hat und weiß, welche Räume an welcher Phase hängen.
Beschleunigt die Suche nach 1-Phasigen Stromfressern ganz erheblich.
Wenn es ein 3-Phasiger Stromfresser ist, sieht man das auch gleich und
so viele gibts von denen nicht in einem üblichen Privathaushalt.
Klar, kann man sich alles sparen und auf Verdacht gleich verdächtige
Geräte einzeln testen und Zeit verplempern. Einen spontan defekt
gehenden Kühlschrank usw. bemerkt man dann im Zweifel auch erst, nachdem
man für den teuren Strom ordentlich gezahlt hat und sich wundert.
Peter schrieb:> Da mir der Verbrauch von 5500 kWh sehr viel vor kommt
Ist sicherlich nicht der statistische Idealzustand für zwei Leute, aber
ich hab das selber in der eigenen Familie. Senioren, besonders in Rente,
haben mehr Zeit Zeug zu machen, welches Strom verbraucht. Und beim
Warmwasser mögen es Senioren i.d.R. auch gerne etwas wärmer als die
jüngere Bevölkerung.
Meiner Ansicht nach, sind die üblichen Durchschnittsverbräuche, die man
so findet, entweder absolut veraltet oder entsprechen einem Modell,
welches nicht der Realität entspricht. Gerade Corona wird die
Verbrauchsangaben des Standardmodells locker über den Haufen werfen.
Peter schrieb:> Hallo zusammen,> meine Eltern wohnen alleine in einer 150qm Wohnung. Heizung läuft über> Gas. Die größten Verbraucher würde ich als die Warmwassergeräte für> Badezimmer und Waschbecken sehen.
U.U.
> Da mir der Verbrauch von 5500 kWh sehr viel vor kommt, wollte ich mal am> liebsten ein Messgerät installieren, das den Verbrauch aller 3 Phasen> misst und mit loggt, damit man nachher eine schöne Auswertung machen> kann.
Durchschnittlicher Stromverbrauch 2 Personen Haushalt nach Art der
Immobilie
Art Immobilie ohne Warmwasserbereitun Verbrauch mit Warmwasserbereitung
Einfamilienhaus 3.000 kWh 3.600 kWh
Mehrfamilienhaus 2.100 kWh 3.000 kWh
Deine "Ollen" brauchen 5500 kWh?
Heizen die auch noch zu mit "Strom"?
Da ist was Faul!
> Eventuell auch mit Netzwerkanschluss?
Is wie mit Kanonen auf Spatzen schießen!
> Hab schon danach gesucht aber nicht direkt was unter 1000€ gefunden.> Budget hatte ich mir mal bis 2-300€ gesetzt.> Gruß Peter
200-300€?
Kauf die mal zuerst ein steckbares Wattmeter, kostet so um die 20€.
Dann miß jeweils für eine Woche je einen der folgenden Verbraucher
durch:
Kühlschrank, Tiefkühlschrank/Truhe, Waschmaschine, Trockner und
Spülmaschine.
Wenn du da einen "Strom"- Schlucker findest, hast du schon den Grund
u.U. für den Verbrauch gefunden.
U.U. gibt`s noch was, was man sich nicht vorstellen kann!
Z.B. gemeinsame Wasch-Küche wo zwar die Steckdosen je Wohnung gemessen
werden. Aber vllt die Zuordnung ned so "richtig" gemacht wurde, oder ein
Nachbar steckt mal bei "Nachbars" mit ein.
Oliver S. schrieb:> Peter schrieb:>> Die größten Verbraucher würde ich als die Warmwassergeräte für>> Badezimmer und Waschbecken sehen.>> Dusche/Badewanne über Speicher oder DLH?>> Da brauchst du dann nicht mehr groß weiter zu messen.>> Oliver
WW-Erzeugung macht bei 2 Personen so um die 600-900 Kw/h aus.
Hier:
Würde bei den 5500 KWh auf 3100 bis 3400 KWH hinauslaufen (Annahme!)
Faustformel: 1kW erwärmt 1000l Wasser in einer Stunde um 1 Grad.
Ein Liter
Für 20 Kelvin Temperturerhöhung sind ca 20 Wh notwendig.
(Genauer sind es ca. 23 Wh)
Wenn man ca. 9°C KW-Zulauf setz und 39°C WW-Ablauf nimmt, bekommt man
30°C Aufheizung.
Macht für 1 Liter WarmWasser 30Wh (genau 34,333 Wh)
Macht für 10 Liter WarmWasser 300Wh (genau 343,33 Wh)
Macht für 100 Liter WarmWasser 3000Wh (genau 3433,3 Wh)
Macht für 1000 Liter WarmWasser 30KWh (genau 34,333 KWh)
......
Macht für 100000 Liter WarmWasser 3000KWh (genau 3433,3 KWh)
WW-Wasser-Verbrauch pro Tag 100000l/360= ca. 277,777l
Ähh????
Baden deine Eltern jeden Tag in der Badewanne?
Nur dann würde deren Verbrauch wieder Sinn machen!
