Hallo, Ich setzte in einem selbstgebauten MIDI->Steuerspannungsinferface für Synthesizer einen AD5668 8-Fach 16-Bit DAC mit Voltage Output ein. Bisher funktioniert alles gut, da ich nie andere Steuerspannungen als 0V-5V gebraucht habe. Nun habe ich aber einige Module, die eine +/- 5V Ansteuerung brauchen. Soweit ich rausgefunden hab, müsste ich am Ausgang einen Rail-to-Rail Operationsverstärker nehmen, um diese Skalierung zu erreichen. Ich wäre wirklich für jeden Tipp dankbar.
Peter Frend schrieb: > müsste ich am Ausgang einen Rail-to-Rail > Operationsverstärker nehmen, um diese Skalierung zu erreichen. Das kommt ganz darauf an, welche Versorgungsspannungen hast. Wenn du z.B. +-8V hast, dann brauchst du keinen R2R. Wenn du keine negative Spannung hast, daan wirds eh' interessant...
Im System verwende ich aktuell +/- 5V und +/- 12V
Also, wenn du +-12V hast, dann brauchst du keinen R2R und hast viel Luft...
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Oh, das sieht durchaus machbar aus :) Dann grab' ich heute Abend mal einen TL07x oder TL08x aus und probiere es gleich mal aus. Vielen dank schon mal!
Magst du mir noch die Wahl der 10K Widerstände erklären, damit ich in der Zukunft nicht mehr nachfragen muss?
Peter Frend schrieb: > Magst du mir noch die Wahl der 10K Widerstände erklären, Ich habe die Schaltung ein wenig korrigiert, die Werte waren falsch... ;-) Aber jetzt passt es. Schritt 1: Verstärken Die 0..5V werden "oben" mit dem Faktor -2 verstärkt. So wird daraus also 0...-10V. Formeln: Invertierender Verstärker mit Verstärkung minus 2. Deshalb Widerstandsverhältnis 2:1. Schritt 2: Offset Über die untere Schiene werden dann nochmal 5V draufaddiert. Formeln siehe: Nichtinvertierender Verstärker. Weil die Widerstände schon vom ersten Schritt feststehen, und die Formel für den nichtinvertierenden Verstärker aber dieses +1 enthält, muss am nichtinvertierenden Eingan eine Offsetspannung von 1,666V anliegen. Das wird dann mit dem unteren Spannungsteiler erreicht...
Das ganze läuft dann unter dem Namen: Subtrahierer Doch aufgepasst, 5V entsprechen dann -5V, 0V entsprechen +5V. Entweder in der Software beachten, oder vorher das signal mit einem OPV (invertierender Verstärker mit Verstärkung 1 (bzw -1)) Dann einfach einen dual Opamp kaufen, das sind dann nur 2 Widerstände mehr.
Gerald G. schrieb: > Das ganze läuft dann unter dem Namen: Subtrahierer > > Doch aufgepasst, 5V entsprechen dann -5V, 0V entsprechen +5V. > Entweder in der Software beachten, oder vorher das signal mit einem OPV > (invertierender Verstärker mit Verstärkung 1 (bzw -1)) > Dann einfach einen dual Opamp kaufen, das sind dann nur 2 Widerstände > mehr. Sehr gut. Wäre es unter Umständen möglich einfach die OPV + und - Inputs zu tauschen um einen nicht-invertierenden Effekt zu erreichen? Falls nicht, stellt dies auch kein Problem dar, da ich genug TL074/TL084 liegen hab, sodass ich einen invertierender Verstärker mit Verstärkung -1 bauen kann. Eine weitere Frage: Der Spannungs-Ausgang meines DACs ist linear und soll auch weiterhin linear über die Skala von -5 bis +5V bleiben. Ist das bei einer Schaltung mit dem TL07x/TL08x denn der Fall?
Gast
#3739647
Peter Frend schrieb: > Wäre es unter Umständen möglich einfach die OPV + und - Inputs > zu tauschen um einen nicht-invertierenden Effekt zu erreichen? Nein, das geht nicht. > da ich genug TL074/TL084 Da sind ja jeweils vier OPAs drin.
HildeK schrieb: > Da sind ja jeweils vier OPAs drin. Das stimmt. Aber ich kann jeweils 2 davon für die Schaltung Nutzen und diese sogar doppelt bauen? Ich brauche diese Skalierschaltung insg. für 8 Steuerspannungen. Wenn ich richtig gerechnet habe, baue ich den invertierenden Verstärker mit Gain -1 mit R1 = 100K, R2 = 100K, IN+ auf GND.
Du kannst eine Schaltung mit 2 opv bauen. 1. Opv imvertierer mit gain=2 Aus 0Volt bleibt 0 Volt Aus 5 Volt wird -10 Volt 2. Opv als subtrahieren, wobei von der Spannung -5V die obere Spannung abgezogen wird. Ergibt bei 0volt: -5 -0 = -5 5 Volt: -5 -(-10) = +5 Volt. Passt perfekt mit deinen Spannungen
Sehr merkwürdig. Ich habe alles wie oben im Schaltplan beschaltet.. Erhalte am Ausgang des Operationsverstärkers (noch ohne 2 OPV) konstant 11.13V/11.11V Update: Sieht alles gut aus. Jetzt mache ich mich an den Subtrahiererteil
Gast
#3739919
>Sehr merkwürdig. Ich habe alles wie oben im Schaltplan beschaltet..
Das muß aber so gehen. Die Schaltung stimmt. Hast Du denn konstant
5 Volt an dem unteren 20 KOhm anliegen?
MfG Paul
Funktioniert jetzt alles Wunderbar. Beim Pin-Zählen verzählt..
Gast
#3743024
Aber natürlich geht das auch nichtinvertierend!
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Das sieht sehr gut aus, Gerhard. Danke dir. Ich werde auch diese Schaltung ausprobieren (jedoch mit einem TL07x). Es sieht wohl aus, als müsste ich mal *Spice installieren. Ist das LTSpice auf deinem Bild?
Gast
#3743089
Ja, LTspice IV. Du kannst praktisch jeden OPV verwenden, der für eine Versorgungsspg. von 24V geeignet ist. Auch bei den Widerständen sind Variationen möglich: Bei einer Referenzspg. von 5V müssen R1, R2 und R4 gleiche Werte haben, R3 muß doppelt so groß sein wie R5.
Großartig. Ich danke dir (und allen anderen)! So langsam verstehe ich, was ich tue ;) Das heißt, wenn ich zwischen -5V/+5V und 0V-10V umschalten will, muss ich V4+ entweder and 0V oder +5V anschließen, richtig?
Gast
#3743129
Ja, mit V4 kannst Du den Offset einstellen.
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Gast
#3743135
Allerdings ist der Innenwiderstand von V4 Teil des Wertes von R2!
Ok. Verstanden! Das heißt: Bei V4 = 0V und R5 = 5K habe ich 0..12V bei V1&V2 15V
Gast
#3743181
Ja, bei V4 = 0V ist die Schaltung ja ein nichtinvertierender Verstärker bei dem die Eingangsspg. mit dem Faktor R3/(R3+R5) = 0,8 (bei R5=5k) und die Verstärkung mit R4/(R1||R2) + 1 = 3 eingeht. 5V*0,8*3 = 12V.
Wenn die +12V als Referenzspannung (für den Offset) gut genug sind, reichen auch 3 Widerstände. Der Spannungsteiler am Eingang wird dann nicht mehr benötigt, wodurch zudem der Eingang hochohmig wird. Edit: Was schreibe ich für einen Quatsch? Natürlich geht es auch mit 5V als Referenz. Dann braucht man sogar nur 2 Widerstände. Und die haben sogar wieder "glatte" Werte.
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Das klingt ja noch besser! Vielen dank! Damit wäre die CV-Schaltung fast fertig. Ich mache mich dann jetzt an die Oszillatoren.. puh Noch etwas: Wäre es sinnvoll sowohl V4 und V3 in dem Fall mit 2 DAC Outputs zu steuern, damit die Output Ranges / Das Offset dynamisch verändert werden kann oder würdest du eher zu einem 3-Wege-Switch tendieren?
Gast
#3743475
Ein schöner Thread! Lehrstück bezügl. wie funktioniert Entwicklung im Team.
Gast
#3743497
100pF parallel zu R2 wären noch ganz empfehlenswert.
Gast
#3743499
Also zwischen Ausgang und negativem Eingang
Easylife schrieb: > Ein schöner Thread! In der Tat! Wäre es ggf. Sinvoll diese ganzen Informationen (und noch mehr) im Wiki zu veröffentlichen?
Ich denke das ist nicht nötig. Im Grunde genommen steht alles im OPV Bereich auf der linken Seite. Sind eben über den subtrahierer und den invertierenden Verstärker zum nicht invertierenden Verstärker mit offset gekommen :D Selbst die Formeln stehen dort.