Hallo, mein Signal am analogen TV Eingang ist zu schwach und rauscht.
Die Kabelgesellschaft hat nachgemessen und es ist der Hauseingangspegel
dtl. zugering gewesen.
Aber gleichzeitig (2. Fehler !) nimmt der Pegel innerhalb des Hauses mit
-20db nach nur ca 10m drastisch ab.
Wie kann ich das einfach nachmessen und die Abhilfemaßnahme nachmessen ?
Mit normalem Gleichrichter und Multmeter ja nicht. Da stimmt der
Frequenzgang nicht, bzw wird zu stark gedämpft.
Mittels einfacher GE-Dioden Gelchrichtung und Multimeter ist das Signat
immer noch zu gering für den 200mV Messbereich des Multimeters. 50dbµV
sind halt nur einige 100µV..
Hat jemand eine Idee, wie man dies mit einfachen Bordmitteln
bewerkstelligen kann?
Ist der Gedanke: mit GE-HF Diode gleichrichten und dann mittels OP-Amp
ca 100-1000 fach mittels einfachem 9V Verstärker das Signal aufbereiten,
so ganz verkehrt ? Oder hab ich da einen Gedankenfehler ??
maxnomo schrieb:> nimmt der Pegel innerhalb des Hauses mit> -20db nach nur ca 10m drastisch ab.
Da würde ich doch einfach mal das Kabel tauschen, bevor ich mich dumm
und dusselig messe.
Kommst du denn "zwischendurch" (innerhalb der 10m) an das Kabel ran?
Falls ja, häng doch mal das Fernsehen dran und schau ob es besser ist...
Hatte nie Kabel, aber gibt es da nicht auch einen Schätzwert für die
Singalpegel die die Empfangsgeräte anzeigen könnnen (wie beim
Sat-Receiver)?
Sonst reden wir hier von Pegeln im Bereich weniger mV und das bei vielen
Megahertz. Da ist Hausmittel schon doof zum messen. Evtl wirst du ja
auch erstmal das Signal rausfiltern müssen, dass du messen magst.
maxnomo schrieb:> Aber gleichzeitig (2. Fehler !) nimmt der Pegel innerhalb des Hauses mit> -20db nach nur ca 10m drastisch ab.
Kabel verfolgen Sichtprüfung, irgendwo muss ja ein Fehler sichtbar sein,
Nagel in der Wand?
Ich habe mir bei ihbäh ein Antennenmeßgerät gekauft, werden immer wieder
mal angeboten.
Die Frage ist: Geht das Kabel direkt zu deinem TV oder ist eine Dose
dazwischen? Wenn eine Dose dazwischen ist, ist dieser Wert möglich, denn
es gibt Dosen mit 14 db Dämpfung. Ist ein Abzweiger verbaut? Auch manche
Fertig konfektionierte Kabel (das von Dose zum TV) sind manchmal
schlecht gefertigt..
Wieviel db kommen an deinem TV an? Ich hatte es mal, da war das Signal
zu stark...
maxnomo schrieb:> Die Kabelgesellschaft hat nachgemessen und es ist der Hauseingangspegel> dtl. zugering gewesen.
Wie gering? Welchen Pegel haben die genau gemessen?
Hängt am HÜP bereits ein BK-Verstärker?
Soll vielleicht irgendwann mal das Internet per Kabel ins Haus kommen?
Kabelfehler haben wir früher mit einem Time Domain Reflectometer (TDR)
gemessen. Da konnte man auch sehen, nach wieviel Metern die
Unterbrechung oder der Kurzschluss zu suchen war.
MfG
maxnomo schrieb:> Die Kabelgesellschaft hat nachgemessen und es ist der Hauseingangspegel> dtl. zugering gewesen.
Dann liegt es doch in deren Verantwortung erst einmal das in Ordnung zu
bringen.
maxnomo schrieb:> Die Kabelgesellschaft hat nachgemessen und es ist der Hauseingangspegel> dtl. zugering gewesen.
welche Werte? Was wurde gemacht um den Pegel zu korrigieren?
maxnomo schrieb:> Aber gleichzeitig (2. Fehler !) nimmt der Pegel innerhalb des Hauses mit> -20db nach nur ca 10m drastisch ab.
was ist dazwischen verschaltet?
Mein Nachbar rief mich auch, er hatte eine Schrankwand mit integrierter
Antenendose zwischen der normalen Dose am TV Anschluß verschaltet, das
wären dann 2x Auskoppeldämpfung und natürlich nicht korrekt und
zielführend.
Man muss bei Antennendosen unterscheiden zwischen Durchführungsdämpfung
so 1,5-3dB und Auskoppeldämpfung 12-20 dB, die letzte Dose muss entweder
eine Enddose sein oder einen 75 Ohm Abschlußwiderstand bekommen.
Hallo zusammen,
hatte auch das selbe Problem, wollte jedoch das bereits verlegte Kabel
nicht austauschen.
Zum testen haben ich mir einen DVB-C Verstärker hier gekauft
https://www.sterndiscount.de/antennenverstaerker
Uns sehe da, jetzt haben störungsfreien Empfang von DVB-C Sender auf
allen Frequenzen.
und eine neue Frage hast du ja nicht gestellt und dann gilt:
2. Unfug weil das JEDER Antennenverstärker der besseren Sorte kann, denn
DVB-C liegt im "normalen" Frequenzband!
Joachim B. schrieb:> 2. Unfug weil das JEDER Antennenverstärker der besseren Sorte kann, denn> DVB-C liegt im "normalen" Frequenzband!
Das ist so ähnlich wie mit den "digitalen" Antennen, die man
unbedingt für DVB-T braucht, da man dies mit den "alten"
analogen Antennen nicht emfangen kann.
Harald W. schrieb:> Das ist so ähnlich wie mit den "digitalen" Antennen, die man> unbedingt für DVB-T braucht, da man dies mit den "alten"> analogen Antennen nicht emfangen kann.
Naja, da gibt es schon ein paar unterschiede, z.B: im Frequenzbereich.
DVBT arbeitet ja bis hin zu LTE.
Andreas F. schrieb:> Naja, da gibt es schon ein paar unterschiede, z.B: im Frequenzbereich.> DVBT arbeitet ja bis hin zu LTE.
und was ist das in MHz?
ich lese nur "einschließlich K59 (778 MHz)" und das ist immer noch UHF
UHF Band IV und V. Kanal 21 bis Kanal 60. Frequenz = Kanalnummer × 8 MHz
+ 306 MHz. Frequenzband 474–786 MHz.
und kann damit jeder bessere Antennenverstärker seit Jahren und auch
jedes Antennenmessgerät.
Harald W. schrieb:> Bunte Antennen sehen doch auch viel hübscher als einfarbige aus.
wobei zurück zum Topic, die meisten Verstärkerantennen sind so grottig
das sie eher verschlimmern als verbesseren, der SNR stimmt einfach
nicht.
Joachim B. schrieb:> wobei zurück zum Topic, die meisten Verstärkerantennen sind so grottig> das sie eher verschlimmern als verbesseren, der SNR stimmt einfach> nicht.
Vor ein paar Jahren, als DVBT gerade aufkam, funktionierte eine
alte VHF/UHF Zimmerantenne bei uns recht gut. Allerdings war
bei uns der Sender nur ein paar km entfernt.
Marek N. schrieb:> Nein, LTE arbeitet runter bis in den UHF-TV-Bereich. Die neuen> LTE700-Kanäle waren früher die TV-Kanäle UHF 48 bis 69:
Das meinte ich doch (?)
Andreas F. schrieb:> Das meinte ich doch (?)
was meintest du?
Andreas F. schrieb:> Naja, da gibt es schon ein paar unterschiede, z.B: im Frequenzbereich.> DVBT arbeitet ja bis hin zu LTE.
Kanal 69 war schon immer aktives UHF Band IV und damit konnte jeder
Antennenverstärker und Pegelmesser umgehen!
Joachim B. schrieb:> Kanal 69 war schon immer aktives UHF Band IV
Nein, das war m.W. Band V.
> und damit konnte jeder Antennenverstärker und Pegelmesser umgehen!
Zumindest die "neueren" ab etwa 1970.
Harald W. schrieb:> Nein, das war m.W. Band V.
stimmt wurde ja immer zusammenhängend geschrieben Band IV/V
entschuldige bitte meine Schludrigkeit ;)
Harald W. schrieb:> Zumindest die "neueren" ab etwa 1970
so alt bin ich noch nicht meine RFS Ausbildung begann erst 1972 :)))
Den Pegel kannst du heute überhaupt nicht mehr mit einfachen Bordmitteln
messen.
Das liegt an der Modulationsart.
während früher das analoge TV Signal eine Pegelmessung an dem
Synchronimpuls durchgeführt wurde , hat man es heute mit OFDM Signale zu
tun, welche sich bei einen Senderkanal aus zwischen rund 1800 und rund
8000 Einzelträger zusammensetzt.
Selbst wenn man es mit einen Spektrumanalyzer sich anschaut, sieht man
in dem Sendekanal ein flaches Dach, dessen Pegel aber dem eines
einzelnen Trägers entspricht. Man sieht schön wie sich die Höhe des
Daches ändert, wenn man nur die Bandbreite des Messgerätes ändert. Der
tatsächliche anliegende Pegel ist um einiges höher.
Man müsste also um korrekt zu messen mit einer Bandbreite von mindestens
8MHz eine echte Effektivwertmessung des zu messendes Signales
durchführen.
Das können nur moderne Signalanalyzer, welche die dafür nötige
Beobachtungsbandbreite von mindestens 8MHz besitzen, und im
Signalgleichrichter RMS können.
Das geht bei den geringen Pegeln im Kabelnetz nicht mit einfachen
Messmitteln.
Deswegen ist auch ein herkömliches analoges Antennenmessgerät nicht mehr
zielführend. die sind im Pegelmesszweig sowohl viel zu schmalbandig, als
auch können sie nur Spitzenwertgleichrichtung.
Zudem haben sie im Messzweig eine Sample&Hold-Schaltung welches nur
während des Synchronimpulses des Fernsehsignales misst.
Für Messungen an OFDM Signale gibt es spezielle Messempfänger die das
können. Die sind aber relativ teuer.
Ralph Berres
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