Hi!
Ich soll für einen Bekannten einen PC zusammenstellen, der dann selber
zusammengeschraubt werden soll.
Hab das früher auch immer so gemacht, arbeite aber in den letzten Jahren
nur noch mit dem Notebook, deswegen bin ich etwas aus der Materie.
Kann mich nurnoch dran erinnern, dass damals das Zusammenspiel der
Komponenten extrem wichtig war. Ist das heute auch noch so?
Hab mal testweise was rausgesucht.
Kann mir jemand sagen, ob er eine ähnliche Kombi so am laufen hat oder
ob es Komponenten gibt, die ein besseres PL-Verhältnis haben oder besser
passen?
CPU: Intel i5 4570
Grafik: NVidia GTX 760 von MSI "TwinFrozr"
Mainboard: MSI H87-G41 PC Mate
RAM: 8GB Corsair DDR3-1600
Festplatte: Seagate 1000GB
Dazu 500Watt Netzteil, DVD Laufwerk, Gehäuse und einen neuen Monitor.
Passen CPU, Mainboard und Grafik so?
Sollte man einen anderen CPU Kühler verwenden oder tuts der Intel Boxed
Kühler?
Grafikkarte von MSI oder lieber was anderes?
Achja: Einsatzzwecke sind vorallem Videobearbeitung von HD Videos, und
viel "Kreatives" wie Animationen(deswegen NVidia, CUDA wird vom Programm
unterstützt), etc. auch Spiele.
Grüße, und danke für eure Hilfe!
Arbeitsspeicher lieber mehr, am besten 64 GB :D (kann mMn nie genug sein
für Videobearbeitung)
aber die Geschwindigkeit ist nicht relevant, da reicht auch 800 MHz oder
~1000MHz.
Und UNBEDINGT eine SSD, 128GB, für Video-Bearbeitungsprogramm, OS,
Auslagerungsdatei und sonstiges (Spiele)
Ich hab z.B. eine 830 und 840 von Samsung, nicht nur die hohe Datenrate
is genial, sondern v.a. die extrem kurze Zugriffszeit
Ob CPU, RAM und Mainboard zusammen spielen merkt man manchmal erst nach
dem Zusammenbau. Rein subjektiv würde ich sagen, dass es passt.
Allerdings solltest du dem PC noch eine SSD (so um die 120GB) gönnen.
Ohne mache ich es heute nicht mehr und der Geschwindigkeitsgewinn ist
schon extrem.
PS: Ich habe hier einen I3 mit Boxed Lüfter. Der ist nicht der leiseste
aber auch kein Krawallmacher. Falls du Wert auf einen flüsterleisen PC
legst, ist nicht nur die Grafikkarte die falsche.
Danke für eure Antworten!
Zur Geschwindigkeit vom Arbeitsspeicher:
Denke DDR3-1600 reicht, weil wohl die CPU eh nicht mehr unterstützt.
Zum RAM: Ja, werde evtl. 16Gb einbauen. Irgendwann wirds halt preislich
knapp ;-)
Was würdest du denn für einen CPU Lüfter und Grafikkarte empfehlen,
wenns leise sein soll?
Wegen der SSD: Sprengt wahrscheinlich den Preisrahmen, wenn ich 16GB RAM
will. Leider.
Meint ihr es macht Sinn, statt der 1TB HDD von Seagate eine SSD mit
bspw. 120GB für das System, etc. einzubauen und dann die 500GB HDD aus
dem aktuellen PC für Daten, etc. weiterzuverwenden?
Weiss nicht genau wie schnell die ist, ist aber auf jeden Fall SATA.
Du kannst mal
http://www.hardwareluxx.de/community/f84/
hier schauen die machen das ständig und sind auf dem neueten Stand.
Heise hat glaub ich auch Mustervorschläge
Hi!
Die Heise Bauvorschläge hatte ich schon durchgeschaut - für uns eher
nicht so interessant.
Was ist denn genau der Unterschied bei den Mainboards? Gewaltige
Preisunterschiede bei gleichem Chipsatz und gleichen Anschlüssen? Sound
und Lan haben sie eh alle. Egal welches man da nimmt?
Bleibt noch die Frage mit der SSD/HDD.
Grüße!
Prof. Dr. schrieb:> Meint ihr es macht Sinn, statt der 1TB HDD von Seagate eine SSD mit> bspw. 120GB für das System, etc. einzubauen und dann die 500GB HDD aus> dem aktuellen PC für Daten, etc. weiterzuverwenden?
Das ist die falsche Herangehensweise. Zuerst stellt sich die Frage ob
denn 500GB ausreichen. Wenn ja, und wenn es in Ordnung ist, dass nicht
alles auf "C:\" liegt, dann ist das sicher eine Möglichkeit. Eine SSD
ist ihr Geld wirklich wert.
Progger schrieb:> Das ist die falsche Herangehensweise. Zuerst stellt sich die Frage ob> denn 500GB ausreichen. Wenn ja, und wenn es in Ordnung ist, dass nicht> alles auf "C:\" liegt, dann ist das sicher eine Möglichkeit. Eine SSD> ist ihr Geld wirklich wert.
Sollte wohl reichen, bis jetzt haben ihm 300GB gut gereicht.
Wie läuft das dann genau ab?
SSD als C:\ und Windows, alle Programme auf die SSD.
Sämtliche Daten wie Videorohmaterial, Bilder, etc. auf die HDD.
Videodaten fürs aktuelle Projekt dann temporär auf C: kopieren?
Wohin große Programme wie Spiele?
Denke eine 256GB SSD wäre dann wohl besser, wa?
kopfkratz
Also wenn HD Videos bearbeitet werden sollen soviel RAM wie man bekommen
kann, lieber mehr langsameren Speicher als wenig schnellen.
Wenn die Programme die genutzt werden sollen alle Multithreading sind
wäre auch ein i7 zu überlegen.
Bei den Mainboards kann man ruhig auf z.B. ASROCK oder andere günstigere
Marken zurückgreifen, wichtig ist das man den genauen Chipsatz kennt.
Da wohl auch viel gerendert werden soll macht ein Mainboard mit vielen
PCIe-Grafikkarten-Slots am meisten Sinn, bei Bedarf einfach eine
zusätzliche Grafikkarte einstecken und schon kann's los gehen.
Statt einer einzelnen Festplatte lieber ein RAID5/6 NAS oder internen
RAID-Controller vorsehen da es sich ja um ein Produktivgerät handeln
dürfte.
SSDs kann man eigentlich auch alle nehmen, die meisten haben denselben
Chiphersteller.
Sehr wichtig ist auch eine passende Kühlung, Wasserkühlung mit externem
Kühlturm hinterm PC-Gehäuse läßt nicht nur kühlen Kopf bewahren sondern
auch alles schön ruhig angehen.
Netzteil lieber zu groß dimensionieren und z.B. SilentMAXX oder
Coolermaster mit extra großen langsam drehenden Lüftern und mehreren
Grafikkartenanschlüssen nehmen.
Da kein Budget angegeben ist sollte das ja kein Thema werden :-P
P.S.: Und als externe Sicherung noch ein LTO zulegen und nicht vergessen
täglich die Kasette zu wechseln ;-)
Hi kopfkratzer!
kopfkratzer schrieb:> da es sich ja um ein Produktivgerät handeln> dürfte.
Nope, alles Hobby. Soweit ich weiss.
kopfkratzer schrieb:> Bei den Mainboards kann man ruhig auf z.B. ASROCK oder andere günstigere> Marken zurückgreifen, wichtig ist das man den genauen Chipsatz kennt.
Ok, der H87 dürfte passen. Das MSI hat 2*PCIe.
kopfkratzer schrieb:> Sehr wichtig ist auch eine passende Kühlung, Wasserkühlung mit externem> Kühlturm hinterm PC-Gehäuse läßt nicht nur kühlen Kopf bewahren sondern> auch alles schön ruhig angehen.> Netzteil lieber zu groß dimensionieren und z.B. SilentMAXX oder> Coolermaster mit extra großen langsam drehenden Lüftern und mehreren> Grafikkartenanschlüssen nehmen.
Wasserkühlung ist glaube ich nicht gewünscht :D
500W Thermaltake Netzteil passt auch, denke ich.
kopfkratzer schrieb:> Da kein Budget angegeben ist sollte das ja kein Thema werden :-P
Naja, das was ich zusammengeklickt habe kostet wohl so 750€. Viel mehr
sollte es nicht werden.
kopfkratzer schrieb:> P.S.: Und als externe Sicherung noch ein LTO zulegen und nicht vergessen> täglich die Kasette zu wechseln ;-)
Aber selbstverständlich doch! ;-)
Noch ein Tipp:
Nimm nicht irgendein RAM! die Mainboardhersteller führen auf den Seiten
zum jeweiligen Mainboard Listen mit kompatiblem RAM!
http://de.msi.com/product/mb/H87-G41-PC-Mate.html#/?div=MEMSupport
Such Dir da einen raus!
RAM mit 1000MHz oder weniger würde ich persönlich auf keinen Fall
verwenden, richtig ist aber dass man lieber viel 1333er als wenig 1600er
RAM verbaut.
Ich würde zu 16 GB 1333MHz greifen.
Beim Mainboard würde ich (Aufgrung guter Erfahrungen mit dem Support) zu
ASrock greifen, ein Z87-Chipsatz ist vermutlich nicht nötig, der hat
genauso wie die einen B85 4GB/s Bus und 16 lanes. Unterschiede gibt es
nur in der Perepherie und in der Aufteilung der PCI-Lanes.
Wenn du auf overclocking, Raid und übertrieben viel USB3.0-Ports
verzichten kannst, ist ein H87-Chipsatz eine gute Wahl.
Anstelle einer 1TB-Platte würde ich eher eine SSD-Systemplatte und eine
HDD-Datenplatte verwenden - ausserdem ist das kopieren von großen
Dateien auf einer Festplatte langsam und umständlich. Für große
videobearbeitung würde ich eine Festplatte mit Quelldatei und eine
Festplatte für die (neue) Zieldate einbauen. Nicht wegen der
Geschwindigkeit sondern um die Platte zu schonen.
Wenn Intel-CPU, dann auch nVidia-Graka, erfahrungsgemäß gibt es dan
weniger Treiberprobleme.
Lüfter von artic oder BeQuiet!
Prof. Dr. schrieb:> Wegen der SSD: Sprengt wahrscheinlich den Preisrahmen, wenn ich 16GB RAM> will. Leider.
Wuerde eher an der CPU sparen als an der SSD.
Was nutzt die schnelle CPU wenn sie sich langweilen muss weil die Daten
nicht schnell genug von der Platte gelesen bzw. auf die Platte
geschrieben werden koennen?
Habe selber schon erlebt wie ein Atom 330 schneller bootet/reagiert als
ein Quadcore mit 2,6 GHz, weil der Atom mit einer SSD lief.
H-Board reicht völlig, Z würde ich nur bei Übertaktung kaufen. Und wenn
du übertaktest dann würde ich nicht auf ein H Board setzen...
Ausserdem wenn schon ne Graka dazu kommt lieber gleich nen Xeon
prozessor kaufen. Ist wie ein i7, jedoch ohne integrierte Grafikeinheit
-> entweder wirds günstiger oder du hast einen besseren Prozessor fürs
gleiche Geld.
Wie ist denn die Lebensdauer einer SSD? Ich bin am Überlegen, beim
demnächst anstehenden PC Upgrade einen größeren Schritt zu machen und
für das System eine 128 GB SSD zu nehmen, hab aber noch etwas Bedenken,
ob die auch zuverlässig 5 Jahre+ durchhält....
Zoe
Anja zoe Christen schrieb:> Wie ist denn die Lebensdauer einer SSD? Ich bin am Überlegen, beim> demnächst anstehenden PC Upgrade einen größeren Schritt zu machen und> für das System eine 128 GB SSD zu nehmen, hab aber noch etwas Bedenken,> ob die auch zuverlässig 5 Jahre+ durchhält....>> Zoe
Meine hält bei gleichbleibender Nutzung noch knapp 160 Jahre, und ich
nicht gerade zimperlich.
Alles was irgendwie auf meinen Rechner kommt (Digicam, downloads,
Usb-sticks...) landet prinzipiell erstmal auf der SSD (Desktop) und wird
dort dann sortiert und auf meine HDD geschoben.
Beitrag "Re: SSD Festplatte von Samsung für Acer"
Anja zoe Christen schrieb:> hab aber noch etwas Bedenken,> ob die auch zuverlässig 5 Jahre+ durchhält....
Und bei einer normalen HD bist du dir sicher?
Wenn du nicht Geiz ist Geil sondern Marke (Intel, Samsung, ...) kaufst
hätte ich wenig Bedenken, meine 240G Intel hatte damals soger 5J
Garantie. Zumindest wenn man nicht die 10 Euro preiswertere OEM Version
gekauft hat.
Wenn mit dem Pc wirklich auch professionelle Programme laufen sollen,
unterstützden die auch hyperthreading. Deshalb wäre ein Xeon 1230v2 wohl
die Leistungsstärkse Alternative für diesen Zweck im Preisrahmen. Dazu
ein billiges Board mit So 1155 und eine R9 270x. Ram lieber eine Nummer
langsamer und eine 128gb Ssd(Samsung 840 Serie) dazu, die bringt was.
Das dürfte vom P/L Verhältnis wohl das Beste sein, was so geht.
Prof. Dr. schrieb:> Die Heise Bauvorschläge hatte ich schon durchgeschaut - für uns eher> nicht so interessant.
Hm.
Eigentlich stellen die immer ganz normlae Rechner zusammen. Die sind
aktuell, erprobt, funktionieren, sind leise, und stromsparend. Optional
mit SSD, Grafikkarte nach Wunsch, usw.
Was genau ist daran uninteressant, bzw. was wäre z.B. an deinem in
Ausgangsthread genannten Vorschlag "interessanter"?
Oliver
Oliver schrieb:> Was genau ist daran uninteressant, bzw. was wäre z.B. an deinem in> Ausgangsthread genannten Vorschlag "interessanter"?
Gerade Heise hat dann passend noch eine Übersicht über 50-100 Grakas
dabei in der nicht nur die 2D und 3D Leistungsindices stehen, sondern
auch die Stromaufnahme mit/ohne Last und oft auch die Lautstärke.
Udo Schmitt schrieb:> Anja zoe Christen schrieb:>> hab aber noch etwas Bedenken,>> ob die auch zuverlässig 5 Jahre+ durchhält....>> Und bei einer normalen HD bist du dir sicher?> Wenn du nicht Geiz ist Geil sondern Marke (Intel, Samsung, ...) kaufst> hätte ich wenig Bedenken, meine 240G Intel hatte damals soger 5J> Garantie. Zumindest wenn man nicht die 10 Euro preiswertere OEM Version> gekauft hat.
Sagen wir mal so, bei "normalen" HDs habe ich Erfahrungswerte, bei SSDs
gar nichts. Ich würde eh zu einer bekannten Größe wie Samsung tendieren.
Ich hatte nur Bedenken da die Schreibzyklen bei den Flash ja begrenzt
sind, nicht daß das gute Stück dann irgendwann ein read-only Speicher
wird :-)
Zoe
Junge, Junge hier gehts ja ab :-) Danke für die vielen Antworten!
Das mit der SSD wird noch diskutiert. Mal sehen...
Hab mich nochmal bzgl. der CUDA Performance informiert. So wie es
aussieht hat eine ältere Karte aus einer höheren Klasse wie z.B. eine
GTX580 statt der GTX760 eine bessere Performance.
Liegt an der größeren Antahl der Shader Prozessoren, right?
Wie sieht denn die Spiele Performance der GTX580 ggü. der GTX760 aus?
Soweit ich gesehen habe, liegt das ungefähr gleich.
Dem gegenüber steht leider ein gewaltig erhöhter Stromverbrauch.
Bezugsquellen gibts auch nicht mehr wirklich. Was haltet ihr von der
Idee? Bin da grad nicht so überzeugt von :-/
fuelre F. schrieb:> EDIT: gerade gesehen Budget=750€>> http://geizhals.de/zotac-geforce-gtx-760-zt-70401-10p-a967266.html> [...]> http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html> einfacher Kühler dazu>> wobei sich hier fast noch eine 250GB SSD ausgeht
Danke fürs raussuchen!
Ich denke bei der CPU sind 12€ mehr für eine Klasse höher gut angelegt.
Das Referenzdesign der GTX760 soll wohl recht laut sein. Da kommt
irgendwas anderes, kostet auch nicht viel mehr.
Mainboard denke ich passt. Ist es wichtig, dass die RAMs wirklich in der
Kompatibilitätsliste vom Hersteller sind? Diese sind teilweise recht
schlecht zu bekommen. Die RAMs hatte ich auch schon im Auge. Sind sogar
1600er aber günstiger als alle 1333er.
http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-sella-84000000053-a601154.html
Sollte den i5 ausreichen kühlen?
Ich sehe hier grad am Mainboard irgendwas bzgl. Uefi. Muss ich da was
beachten?
Grüße!
> hab aber noch etwas Bedenken,> ob die auch zuverlässig 5 Jahre+ durchhält....
Magnetische Platten altern auch und überleben auch nicht unendlich viele
Schreibzyklen.
Prof. Dr. schrieb:> So wie es> aussieht hat eine ältere Karte aus einer höheren Klasse wie z.B. eine> GTX580 statt der GTX760 eine bessere Performance.
Vergleich der NVidia Karten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units
Für CUDA unter FLOP/s schauen (ob single oder double weiß der Hersteller
des Programmes)
Bei der GTX 580 kann das mit einem 500 Watt Netzteil knapp werden.
Prof. Dr. schrieb:> Ich sehe hier grad am Mainboard irgendwas bzgl. Uefi. Muss ich da was> beachten?
Das ist die neue Benutzerführung im Bios, mit Maus, besserer Auflösung
und entsprechenden Treibern in situ. Also Pluspunkt (wenn auch nicht
notwendig).
Bezüglich SSD: Ein Muss.
Dann lieber an der Graka sparen und den H87 nehmen, den gibts bei Asus
auch in klein (H87I-Plus, ITX). Für's Zocken wg. Onboard-Grafik nichts,
aber sonst sehr flott.
Hi!
Wollte euch nur mitteilen, dass der PC nun schon seit einiger Zeit bei
oben besagtem Bekannten zur vollsten Zufriedeheit läuft!
Hat sich alles etwas verzögert, da er den falschen CPU Kühler bestellt
hat. Richtiges Modell aber falscher Sockel. Zurückgeschickt, neuen
bestellt. Der Arctic Cooling Freezer13 macht seine Arbeit wirklich gut.
Zusammenbau war leider auch nicht problemlos: Obwohl ich eine kürzere
Grafikkarte(MSI GTX760 TwinFrozr) als die oben genannte Gigabyte
genommen habe kollidierte die Grafikkarte mit dem vorgesehenen Einbauort
für die Festplatte. Nach dem verfrachten der HDD in einen ODD Schacht
mittels selbstgebautem Schwingungsdämpfer passte die Grafikkarte rein.
Trotzdem immernoch verdammt eng da drin :D
Die CUDA Leistung ist soweit auch ordentlich.
Jetzt weiss ich nicht ob das ein Problem ist: IM Gehäuse wirds recht
warm. CPU hat nach längerer Vollast ca. 55°C, Grafikkarte ca. 60°C.
Passt das? Ein 12CM Gehäuselüfter ist verbaut, der läuft schon auf
Dauervollgas - was aber kein Problem ist, weil der echt leise ist.
Kann man die Temperaturen so lassen?
Grüße!
Prof. Dr. schrieb:> Jetzt weiss ich nicht ob das ein Problem ist: IM Gehäuse wirds recht> warm.
Auf Luftstrom achten: Vorne rein hinten raus ist ok. Hinten rein und
gleich wieder raus nicht.
Auf den Luftstrom vom Netzteil achten. Ein starker Gehäuselüfter kann in
Verbindung mit einem leisen und schwach laufenden Netzteillüfter zur
Umkehrung des Luftstroms im Netzteil führen. Dann gehts kalt zum
Netzteil rein und entsprechend vorgewärmt zu CPU und Graka.
Prof. Dr. schrieb:> CPU hat nach längerer Vollast ca. 55°C, Grafikkarte ca. 60°C.> Passt das?
Kein Problem. Als Mainboardtemperatur sollten <<40°C herrschen. Dann ist
der Luftstrom ausreichend.
