Irgendwie hab ich so ein Gebilde noch nicht gesehen. Könnte eine Yagi sein, aber irgendwie komischer aufbau. https://youtu.be/SvN0uUClip8?t=150
Könnte eine Yagi sein, aber irgendwie komischer aufbau. https://youtu.be/SvN0uUClip8?t=150
Das ist zwar "Eine Antenne" (Gesamtgebilde) besteht aber nicht aus nur "Einer Antenne" sondern aus vielen entsprechend verschalteten Antennen.
Phased Array genannt.
Eine Vorhangantenne sieht auch ähnlich aus https://de.wikipedia.org/wiki/Vorhangantenne
In der Anfangszeit des Radios gab es eine 8km lange Antenne schräg auf einem Bergabhang, für den Funkverkehr mit der deutschen Kolonie in China soweit ich weiß.
Gast
#7389061
Zwei Yagi' für zwei Frequenzen und zur Tarnung viel nichtsnutziger Draht drumherum.
Ausserhalb des Slawenreiches macht man das profesionell bspw. für Handymasten
https://www.bayerische-staatszeitung.de/fileadmin/_processed_/4/4/csm_atarn_e906cad488.jpg https://www.mysciencework.com/patent/show/vorrichtung-zur-tarnung-von-antennen-EP0669674A1
Vielleicht dient die Drahtwolke auch nebenher zur Taubenabwehr. https://www.vogelabwehr-discount.de/de/taubenabwehrspikes/ps-05-48-taubenabwehr-spike-5-reihig.html
PS: Ich hab mal aus dem verlinkten video ein relevantes Frame geschnitten und bearbeitet. Genaueres wie Standort der Antenne etc gerne ergänzen, ich hab da nur was von Russen-Militär aufgeschnappt. Kann aber auch irgendein Ufologen-HokusPokus sein.
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Oder vielleicht ist es doch einfach eine Logarithmisch-periodische Antenne für tiefe Frequenzen mit mechanisch kräftig verkürzten Elementen.
Yepp das Teil auf dem Screenshot von der Stelle des Videos zu dem der Link des TO hinführt ist eine Logarithmisch-periodische Antenne für Kurzwelle. Siehe auch hier https://www.antenna.be/rlp.html unten sind Links zu Herstellesbroschüren.
Gast
#7389092
Logarithmisch-periodische Antenne
Also eine (klassische) Logarithmisch-periodische Antenne sieht doch etwas anders aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmisch-periodische_Antenne
Insbesonders sind die Direktoren nicht halbseitig. Der über die Spitzen der langen Stäbe wie bei einen Drachen umlaufend aufgespannte Draht könnte Teil eine MOXON-Antenne sein. https://en.wikipedia.org/wiki/Moxon_antenna
Die Frequenz kann man anhand der Länge des Strahlers (Dipols) abschätzen, leider fehlt dem Bild ein Massstab. Für mich sieht das aber eher nicht nach Kurzwelle aus.
für tiefe Frequenzen mit mechanisch kräftig verkürzten Elementen
Interessante Formulierung - "mechanisch ... verkürzt". Auf gut deutsch: "abgeschnittene Stäbe" und damit als Antennenelement IMHO 'verkrüppelt'.
Also eine "elektrische Verkürzung" ist im Antennenbau üblich, aber eine "mechanische Verkürzung" zählt wohl eher zur Kategorie 'Vandalismus'?!
Gast
#7389100
Die gezeigt Antenne ist eine logarithmische periodische Kurzwellen-Soft-Array-Antenne (5- ~ 30 MHz)
Leider kann ich den Link dazu hier nicht einstellen, weil die Forumssoftware den Link als Spam einordnet.
Gast
#7389105
Leider kann ich den Link dazu hier nicht einstellen, weil die Forumssoftware den Link als Spam einordnet.
Dann schreib mal einen Hinweis wegen der Überscharfen Spam-Filter in das passende Unteforum wie bspw: Beitrag "Fehlerhafte Spam-Detektion v.to"
Da stehen schon einige Hinweise auf Ärger mit dem "übergriffigen" Spamfilter und vielleicht regt sich mal was Konstruktives sobald eine kritische Masse an "Mängel-Hinweisen" überschritten ist.
Um welche Antenne geht es überhaupt? In dem Video sind riesige Gittermasten zu sehen und kurz das oben im Foto gezeigte viel kleinere Gebilde.
Leider kann ich den Link dazu hier nicht einstellen, weil die Forumssoftware den Link als Spam einordnet.
Mach ein Foto vom Screenshot des Editors, wo Du die Adresse hineingeschrieben hast. Und stell das Foto hier ein. Der Leser hier könnte dann manuell das Optische ins Browseradressfeld manuell eingeben. Zur Sicherheit den Spamschutz im Browser einschalten. Sofern nicht so wie so aktiv.
ciao gustav
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Gast
#7389134
Warum sollte ich mir den Aufwand auferlegen? Wer bei Goggle meinen Text ( logarithmische periodische Kurzwellen-Soft-Array-Antenne (5- ~ 30 MHz) eingibt, wird sie finden.
Von den Logper-Antennen gibt es unzählige Derivate (ichselbst benutze ebenfalls eine, allerdings für 100-1000MHz). Hier mal ein Link für ähnliche Abkömmlinge: http://www.titanex.de/de/logperd.html
Gast
#7389147
Um welche Antenne geht es überhaupt? In dem Video sind riesige Gittermasten zu sehen und kurz das oben im Foto gezeigte viel kleinere Gebilde.
Und in dem Gebilde ist es schwer auszumachen was Verspannung, Trägerkonstruktion, Einspeisung, Strahler, Balun oder parasitäres Element ist.
Wenn man das klärt, kann man das Ganze mit einem Modell nachbilden und durch ein Berechnungsprogramm wie NEC jagen:
http://www.amateurfunkbasteln.de/4nec2/index.html
Ich hab mal im Bild einige Details hervorgehoben, die mir auf den ersten Blick entgangen sind, beispielsweise die beiden Leitungen die oberhalb des Horizontalträgers verlaufen.
Ds Video selbst stellt ein Phänomen im KW Bereich dar, das bestenfalls geringfügig mit der diskutierten Antenne zu tun hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Buzzer https://www.stern.de/politik/ausland/radiostation--the-buzzer---was-steckt-hinter-dem-mysterioesen-sender--7801368.html
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Um welche Antenne geht es überhaupt? In dem Video sind riesige Gittermasten zu sehen und kurz das oben im Foto gezeigte viel kleinere Gebilde.
Warum wohl wurde mitten im Video der Link angegeben?
Warum sollte ich mir den Aufwand auferlegen? Wer bei Goggle meinen Text ( logarithmische periodische Kurzwellen-Soft-Array-Antenne (5- ~ 30 MHz) eingibt, wird sie finden.
Genau, es gibt nur ein einziges Suchergebnis. Btw. Die Antenne im Video dürfte für KW zu klein sein.
Btw. Die Antenne im Video dürfte für KW zu klein sein.
Die Grösse passt schon. Die Antennenelemente sind die wellenförmigen Drähte. Dies wurde gemacht um die Antennengrösse zu verringern.
Ich hab mal im Bild einige Details hervorgehoben, die mir auf den ersten Blick entgangen sind, beispielsweise die beiden Leitungen die oberhalb des Horizontalträgers verlaufen.
Diese Leitungen sind der Hinweis das es sich um eine LogPer handelt. Siehe auch hier https://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmisch-periodische_Antenne . Im Bild siehst da die Leitungen zwischen den einzelnen Dipolen und hier noch ein Zitat:"LPDAs bestehen somit aus einer räumlichen Abfolge von gestreckten Dipolen, die mit einer elektrisch leitfähigen Verbindung zwischen jedem gestreckten Dipol gekreuzt sind, um die Dipole gegenphasig zu erregen."
Gast
#7389223
Ich hab mal im Bild einige Details hervorgehoben, die mir auf den ersten Blick entgangen sind, beispielsweise die beiden Leitungen die oberhalb des Horizontalträgers verlaufen.
Diese Leitungen sind der Hinweis das es sich um eine LogPer handelt.
Na dann war es ja genau richtig, aus dem TO-Video das Wesentliche auszuschneiden und zu bearbeitungstechnisch hervorzuheben.
Auch wenn die Top-Negativ-Bewertung '-5' im thread was anderes suggeriert ... Nasenfaktor rulez, SCNR.
"DSGV-Violator schrieb im Beitrag #7389092:
Also eine (klassische) Logarithmisch-periodische Antenne sieht doch etwas anders aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmisch-periodische_Antenne
Für den mechanischen Aufbau kommen je nach Frequenzbereich und räumlichen Voraussetzungen eben unterschiedliche Methoden zur Anwendung. Die Elektronen sehen das mit anderen Augen.
Interessante Formulierung - "mechanisch ... verkürzt". Auf gut deutsch: "abgeschnittene Stäbe" und damit als Antennenelement IMHO 'verkrüppelt'.
"mechanisch verkürzt" soll heißen, dass die Stäbe (aus Isoliermaterial) mechanisch kürzer als die elektrischen Elemente (die Drähte) sind. Genauso hätte man leitende Stäbe mit entsprechend kleinerem Verkürzungsfaktor verwenden können - so man sie denn findet ;-)
Ich hatte die wesentlich größere Antenne gemeint, die kurz danach im Video auftaucht, Kilo S. dachte mit "Phased-Array-Antenne" vermutlich an das gleiche. Die nur sehr kurz gezeigte hätte ich auch als log.per. bezeichnet.
Wobei die chinesische ("kann Spam enthalten") log.per. vergleichsweise riesig ist. "Antennengewinn 8dBi, L × H × B (m) 30 × 16 × 34" https://www.guo-fang. cee-enn /de/logarithmische-periodische-kurzwellen-soft-array-antenne-5-m-30-mhz_p49053.html
Die verlinkte von Titanex hat nur "Boomlänge: 6m, Längstes Element: 10,30m", was mir in Relation zu den Dreieckmast im Foto ähnlicher sein dürfte. Die Dreiecke haben vielleicht 40-60cm Kantenlänge.
Gast
#7389310
Ich hatte die wesentlich größere Antenne gemeint, die kurz danach im Video auftaucht, Kilo S. dachte mit "Phased-Array-Antenne" vermutlich an das gleiche. Die nur sehr kurz gezeigte hätte ich auch als log.per. bezeichnet.
Ja, der TO macht es wirklich nicht einfach herauszufinden, welche Antenne von den dutzenden gezeigten, er denn nun gerne besprochen hätte. Dabei ist das Herausschneiden von Bildern aus einem youtube-video mit Bordmittel (windows snipping tool) wahrlich kein Hexenwerk.
Wobei die chinesische ("kann Spam enthalten") log.per. vergleichsweise riesig ist. "Antennengewinn 8dBi, L × H × B (m) 30 × 16 × 34"
Nicht nur vergleichsweise riesig, die passt ja kaum auf ein privates Garten-Grundstück. Und im Vergleich zu den riesigen Abmassen ist der Antennegewinn eher normal.
Anbei die Zeichnung, die ich unter dem spamgesperrten Link für die "Kurzwellen-Soft-array-antenne" finde. Kann jetzt jeder selbst das Video durschauen, ob er was optisch Vergleichbares findet.
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Ja, der TO macht es wirklich nicht einfach herauszufinden, welche Antenne von den dutzenden gezeigten, er denn nun gerne besprochen hätte.
Na wahrscheinlich die, auf die er verlinkt hat (t=150).
t=150 und hastdunichtgesehen kommt schon eine andere Antenne ins Bild. Die ist wirklich nur mal kurz zu sehen.
Auf einer drehbaren Vorhangantenne bin ich mal hochgeklettert. Auf halber Strecke nach oben wurde es mir dann doch zu mulmig. Bei BBC (Brown Boveri & Cie) hatten sie diese Antenne zur Probe aufgebaut, die ging anschließend irgendwo nach Nahost. Etwa quadratische Abmessungen um 60-90 m, irgendwo habe ich noch die QSL-Karte mit den Daten. Die Funkamateure bei BBC durften damit Kurzwellenbetrieb machen, und ich konnte mein zigarettenschachtelgroßes 2m-Gerät (ein Funkschau 2m-mini, noch etwas komprimiert) mal dranhängen und via Relais Heidelberg funken. Bei BBC hatte ich auch mein Industriepraktikum vor dem Studium absolviert.
Sorry, wenn es manchen nicht klar ist/war welche Antenne ich meinte. Klar hätte ich ausschneiden können, aber:
- Auf diese Idee bin ich nicht gekommen
- War es für mich logisch, daß es sich um die Handelt, die gezeigt wird bei dem Angegebenen Zeitpunkt.
Das mit der Größe, ja, ich hab den 3eckigen Mast kleiner in Erinnerung. Das könnte schon passen mit KW. Trotzdem komische Konstruktion.
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3eckigen Mast Mit "Dreiecks-Gittermast" findet man verschiedene Ausführungen, z.B.: https://www.bremicker-vt.de/shop/Aufstellvorrichtungen/Aufstellvorrichtungen/Dreiecks-Gittermasten/?b2bListingView=table Kantenlängen von 35 bis 75 cm, da lag meine Schätzung nicht so weit daneben. Die 17 senkrechten Stäbe dürften etwas weiter auseinander liegen als die Kantenlänge der Dreiecke, damit kämen wir mit den 35cm auf etwa 6m Boomlänge wie die Titanex-Antenne.