DC/DC von 120V auf 5/3.3V möglichst verlustarm

Gast #6698569
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Strom wird nicht über 500mA benötigt, aber bitte nicht die Lösung mit 
dem Widerstand, genau diese Form von Energie verheizen meinte ich nicht, 
da wo das drin sein wird gibts wenig Kühlung, also ist alles was heizt 
ziemlich schlecht.
Gast #6698582
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pnp schrieb:
> Bastler schrieb:
>> genau diese Form von Energie verheizen meinte ich nicht
>
> Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Du möchtest einen
> Spannungsunterschied von 115V bei 500mA. Also musst du die 57W Wärme
> irgendwie loswerden (PHYSIK).

Ist halt blöd, dass du von Physik keine Ahnung hast.
Gast #6698585
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Bastellösung 1: ausgemustertes PC-Netzteil nehmen, die 5VSB verwenden. 
Rest ausschlachten für die Bastelkiste. Die unbenutzten 90% der Platine 
wegschneiden.
Bastellösung 2: Rekuperationsmodule aus VFD-TV laufen bei ca. 60-160V.
Simpellösung: Weitbereichs-USB-Lader.
Profilösung: Weitbereichsnetzteil kaufen. Was mit 80-250V AC läuft, läßt 
sich auch mit 120V DC betreiben.
Gast #6698586
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Harald W. schrieb:
> Das ist schon ne ganze Menge, sodas ein C-Netzteil nicht mehr sinnvoll
> ist.

Bei DC sowieso nicht.


> Allerdings sind Steckernetzteile 5V/500mA recht gängig. Man muss
> nur das Gehäuse entfernen.

Mit 120VDC ist man an der Unterkante eines Weitbereichsnetzteils, das ab 
90VAC spezifiziert ist.
#6698599
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H. H. schrieb:

> Harald W. schrieb:
>> Das ist schon ne ganze Menge, sodas ein C-Netzteil nicht mehr sinnvoll
>> ist.
>
> Bei DC sowieso nicht.

Ooh, das hatte ich übersehen.

>> Allerdings sind Steckernetzteile 5V/500mA recht gängig. Man muss
>> nur das Gehäuse entfernen.
>
> Mit 120VDC ist man an der Unterkante eines Weitbereichsnetzteils, das ab
> 90VAC spezifiziert ist.

Ein normales Steckernetzteil würde wohl trotzdem funktionieren,
insbesondsere wenn man den Gleichrichter ausbaut und eher ein
1A-Netzteil statt 500mA-Netzteil verwendet.
Gast #6698742
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pnp schrieb:
> Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Du möchtest einen
> Spannungsunterschied von 115V bei 500mA. Also musst du die 57W Wärme
> irgendwie loswerden (PHYSIK).

Unsinn.

Offenbar hast du noch nie etwas von Schaltreglern gehört.

Am einfachsten ein fertiges 5V Weitbereichsnetzteil verwenden, HLK-PM01 
geht angeblich von 70-350V=

http://hlktech.net/product_detail.php?ProId=54
Gast #6699579
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Nimm das hier doch einfach, wenn das zu billig ist kannst Du auch eines 
von Traco nehmen:

MaWin schrieb:
> Am einfachsten ein fertiges 5V Weitbereichsnetzteil verwenden, HLK-PM01
> geht angeblich von 70-350V=
>
> http://hlktech.net/product_detail.php?ProId=54

Hier ein Link, wo das Dingens geprüft wird:

https://lygte-info.dk/review/Power%20Mains%20to%205V%200.6A%20Hi-Link%20HLK-PM01%20UK.html

Kannst Du überall günstig bekommen.
Gast #6700544
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pnp schrieb:
> Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Du möchtest einen
> Spannungsunterschied von 115V bei 500mA. Also musst du die 57W Wärme
> irgendwie loswerden (PHYSIK).

Nicht dein Ernst, oder?
Von einem Step-Down-Wandler hast du aber auch noch nichts gehört.

Prokrastinator schrieb:
> Das geht mit jedem 0815 Schaltnetzteil das noch mit 85VAC
> Eingangsspannung funktioniert.

Jaja, Viertelwissen, im agressiven Ton hervorgerülpst. Sie haben noch 
nie einen Schaltegler ausgelegt, hmm?
Da braucht man schon etwas speziellere Typen, die einen so kleinen DC 
noch können.


@Topic:
Der hier kann 400mA:
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/7138f.pdf
Gast #6700623
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Name: schrieb:
> Prokrastinator schrieb:
>> Das geht mit jedem 0815 Schaltnetzteil das noch mit 85VAC
>> Eingangsspannung funktioniert.
>
> Jaja, Viertelwissen, im agressiven Ton hervorgerülpst. Sie haben noch
> nie einen Schaltegler ausgelegt, hmm?
> Da braucht man schon etwas speziellere Typen, die einen so kleinen DC
> noch können.

Selber wohl Achtelwissen! Der Regler muss bei 85VAC mit erheblichem 
Ripple am Zwischenkreiselko leben, da kommt der problemlos mit 80VDC 
(ohne nennenswerten Ripple) aus.
Gast #6701028
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H. H. schrieb:
>> Jaja, Viertelwissen, im agressiven Ton hervorgerülpst. Sie haben noch
>> nie einen Schaltegler ausgelegt, hmm?
>> Da braucht man schon etwas speziellere Typen, die einen so kleinen DC
>> noch können.
>
> Selber wohl Achtelwissen! Der Regler muss bei 85VAC mit erheblichem
> Ripple am Zwischenkreiselko leben, da kommt der problemlos mit 80VDC
> (ohne nennenswerten Ripple) aus.

Vielleicht hatte er an welche mit PFC gedacht
(bei so geringer Leistung eher illusorisch)?
Gast #6701113
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Der TO möchte 80V-120V -> 5V oder 3,3V/500mA (d.h. >=2,5W). Damit der 
Regler im besseren Wirkungsgradbereich läuft, sollte er eher nur bei 80% 
der Leistung betrieben werden, also ca. 2,5/0,8 = 3.1W.

Bei Traco in die Produktsuche eingeben und schon gibt es einige 
sinnvolle Treffer. Ich würde vermutlich die 3,3V via LDO aus den 5V 
machen, d.h. der 5V Regler bräuchte eher so 6W statt 3W. Der 6W Typ 
(TMR6-7211WIR) hat ca. 83% Wirkungsgrad, d.h. Eingangsleistung bis zu 
6/0,83 = 7,2W.

Was spricht dagegen, ein kleines Gehäuse + Lochrasterplatine mit 
Schraubanschlüssen (falls das das ist, was der TO möchte) zu machen?
Angehängte Dateien:
Gast #6701241
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Mal ganz von dieser völlig mißglückten Mitteilung
der Anforderungen (wie aus einem Zufallsgenerator)
an das Forum abgesehen, auch wenn's schwer fällt -
lieber @Bastler:

Dir scheint leider nicht im entferntesten klar zu
sein, wie sehr Du von der simplen Benutzung von
Notizzetteln profitieren könntest.

(Und noch einmal zurück: Solch ein Zettel mit den
nötigen Anforderungen hätte neben Deiner Tastatur
sicherlich geholfen...)


cvs schrieb:
> kleines Gehäuse
> (falls das das ist, was der TO möchte)

Danach sieht es nicht aus, das hat er wohl schon.

Bastler schrieb:
> die Platine an die das rangepappt werden soll
> ... "Fliegende" Lösung.


Bisheriger Stand:
Projektplatine für 5(&3,3)VDC, Supply 80-120VDC.

Geboren aus derselben Schusseligkeit, die bei der
Nennung der "Details" (übrigens =Fehlbezeichnung -
(un-*)absichtlich?) gezeigt wurde?

*: "Detail" = kleiner Teil eines größeren Ganzen.

Zwar kann ein Detail schon auch "wesentlich" sein
(na ja... "wesentlich für ein Detail" halt, also
aus Sicht des Ganzen zuallermeist sehr begrenzt -
mit wenigen Ausnahmen), aber auch völlig egal...


Der Eingangsspannungsbereich aber gehört, so, wie
die Ausgangsfixspannung (oder deren Bereich bei
variabler Ausgangsspannung) sowie der max. (evtl.
auch der min.) Ausgangsstrom, zu den essentiellen
Parametern eines Schaltwandlers.

Hier von "Details" zu sprechen = herunterspielen,
also falls Dir das wirklich nicht bewußt gewesen
sein sollte, ... verinnerliche das nun besser.


Und noch einmal: Benutze Schmierzettel, das mache
ich auch - sogar ohne so ein Schussel zu sein. ;)
Denn mich würden schon Bruchteile Deiner Fehlerzahl
schnellstens absolut wahnsinnig machen beim Hobby.
Gast #6701245
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Beispiel:

Ein Detail wäre Dein bevorzugter Hersteller des/r
im Schaltregler verwendeten Mosfets (nur von recht
begrenzter Wichtigkeit - und für die Funktion gar
nicht, wenn man einen equivalenten Typ nutzt).
Gast #6701265
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> cvs schrieb:
>> kleines Gehäuse
>> (falls das das ist, was der TO möchte)
>
> Danach sieht es nicht aus, das hat er wohl schon.
>
> Bastler schrieb:
>> die Platine an die das rangepappt werden soll
>> ... "Fliegende" Lösung.

Das habe ich schon gesehen. Das weiter fassende Zitat ist aber:

Bastler schrieb:
> Ich kann leider die Platine an die das rangepappt werden
> soll nicht neu layouten, daher die "Fliegende" Lösung.

Für mich klingt es so, als ob er eine fertige Schaltung mit 5V/3.3V und 
einen Akku 80V..120V hat und diese Kombination nun betreiben möchte. Man 
kann natürlich auf ein bereits fertig gekapseltes Netzteil bestehen, 
oder man baut es pragmatisch auf Lochraster auf und kapselt selbst ein 
Gehäuse herum. Das wäre die Variante "externes Netzteil". Angeschlossen 
mit Schraubterminals, DC Hohlstecker, ...

Wenn er die 5V Schaltung ohnehin in ein Gehäuse verbaut, dann kann man 
das ggf. auch so groß wählen dass die Netzteilschaltung auch noch rein 
passt ("internes Netzteil").

In beiden Fällen muss die 5V Schaltung nicht neu layoutet werden, was 
der TO ja wollte :-)

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