Frage spez. Zeiger multimeter

Analoge Messwerte mit Zeiger in Mittelstellung gab es, aber als 
Multimeter? Das kenne ich nicht.

Außerdem ist natürlich ein analoges Messwerk alles andere als schnell, 
was die Anzeige von Impulsen angeht.

Ein Oscilloscope ist schnell genug aber ohne mech.Zeiger.
                                         Gruß Hans

Hallo,
mesani schrieb:
> der zeiger muss in mittelstellung stehen , und bei einer Messung von
> gleichspannung  nach plus oder minus ausschlagen können

Monacor MT505, das gab es auch unter anderen Markennamen. Du wirst das 
aber nur noch gebraucht bekommen.

rhf

Ja sowas gabs mal, lang lang ist her.... ;)
https://www.alte-messtechnik.de/hub/analog/volt/bis1950/z-v-a-meter.htm

Ne im ernst, das gibst in Modern ano ~1980. Sollte aber auf dem 
Gebrauchtmarkt günstig zu bekommen sein... eventuell.
Nur wirds seinen Zweck wahrscheinlich nicht erfüllen. ->
Jörg W. schrieb:
> Außerdem ist natürlich ein analoges Messwerk alles andere als schnell,
> was die Anzeige von Impulsen angeht.

Beim Fluke 87V wird die Balkenanzeige 40* pro Sekunde aktualisiert, 10* 
schneller wie das Zifferndisplay. Und sie lässt sich so konfigurieren 
dass sie in Mittelstellung steht und nach links bzw. rechts ausschlägt. 
Das Messgerät arbeitet dabei im REL-Modus.

Um den Modus zu benutzen muss die Taste REL vor dem Einschalten des 87V 
gedrückt und gehalten werden. Dann muss die Taste noch einmal gedrückt 
werden. Ich weiß jetzt nur nicht in welchem Bereich dann gemessen werden 
kann.


Hans K. schrieb:
> Ein Oscilloscope ist schnell genug...

Leider gibt es keine Angaben zu Zeit bzw. Spannung.

mesani schrieb:
> ich suche für eine spezielle Messung ein analoges zeiger multimeter
>
> der zeiger muss in mittelstellung stehen , und bei einer Messung von
> gleichspannung  nach plus oder minus ausschlagen können

Du solltest mal verraten, was Du messen möchtest, dann wäre es
vielleicht einfacher...

Für Strommessung gibt es solche z.B. im KFZ mit Mittelstellung,
Du schreibst aber von Spannung...

Bitte präzisiere Deinen Wunsch...

Jörg W. schrieb:

> Analoge Messwerte mit Zeiger in Mittelstellung gab es, aber als
> Multimeter? Das kenne ich nicht.

Das gabs wohl auch bei Röhrenvoltmetern, teilweise sogar umschaltbar.

> Außerdem ist natürlich ein analoges Messwerk alles andere als schnell,
> was die Anzeige von Impulsen angeht.

ACK, insbesondere bei Zeigerinstrumenten mit niedriger Strmaufnahme
(z.B. 10µA=100.000kOhm pro Volt).

mesani schrieb:

> hmmm? das ich immer so spezielle sachen suche... ok, dan frag ich mal
> die röhrenspezialisten..

Als die Transistorverstärker aufkamen, hat man diese (Zeiger-)
innstrumente oft auch noch Röhrenvoltmeter genannt, einfach
weil sich dieser Begriff für Voltmeter mit hohem Einganswider-
stand eingebürgert hatte. Es macht übrigens nur selten Sinn,
hier im Forum nach speziellen Geräten zu fragen. Besser ist es,
wenn Du Dein Messproblem genauer schilderst.

mesani schrieb:
> primär geht es um die Spannungs und Strommessung zum beispiel laden von
> elkos beobachten .. und  ein-und ausschaltimpulse von
> schützen.spulen..etc

> Betonung liegt auf: " grob beobachten", und keine "Rohde und
> Schwarzequipment eich messung"

Das ist eine ziemlich schwammige Formulierung der Anforderungen. 
Zwischen Elko aufladen und dem Auschaltimpuls eines Schützes können 
zeitliche Welten liegen. Dazu kommt die Größe der zu messenden Werte. 
Dann gibt es noch AC und DC usw.

Die meisten modernen Multimeter sind mittlerweile mit Digitalanzeige 
(bessere haben eine (viel) schneller reagierende Balkenanzeige -- und 
die kann es wohl auch in Mittelstellung geben).

Andererseits bedeutet dies, dass es vermutlich gar keine modernen 
analogen Multimeter mit Mittelanzeige gibt.

---

Wenn es älter/gebraucht sein darf:
Auf eBay gibt es einige Modelle mit Mittelstellung; häufig sind diese 
etwas größer für Schulversuche.

Beispiele:

"Leybold AC/DC Vielfachmessgerät Demo"
https://www.ebay.de/itm/Leybold-AC-DC-Vielfachmessgerat-Demo/283658060583?hash=item420b568327:g:eCIAAOSw6dtduJA3

"Metravo 1H-LH Leybold Heraeus    53150    BBC Goerz Metrawatt" in
https://www.ebay.de/itm/Konvolut-PHYWE-analog-Multimeter-Messgerat-ungetestet/153465690677?hash=item23bb449a35:g:rgAAAOSwHKVcw4G2

ACHTUNG:
Es gibt etliche Messbrücken mit Mittelstellung, die aber nur für die 
Messung von Widerstand oder Kapazität/Impedanz nutzbar sind.

---

Wenn es auch ein reines (Drehspul-)Messwerk sein darf:
Die gibt es auch modern, mit sehr geringen Messbereichen wie 50-0-50µA; 
es muss "nur" die entsprechende Messschaltung dazu entwicklet werden, 
d.h. Shunt- bzw. Vorwiderstand, oder gleich der Messverstärker.

Beispiel:

https://www.reichelt.de/drehspul-messwerk-50-a-60x46-mm-pm-2-50-a-p14742.html?&trstct=pol_14

Marek N. schrieb:
> Galvanometer!
> Gibt es bis heute:
> 
https://www.reichelt.de/galvanometer-analog-5-ma-100-mv-dc-peaktech-3204-p163762.html?&trstct=pos_0

Wofür braucht das Ding eine Stromversorgung?

"Testinstrumente für Lehrzwecke" steht im Datenblatt noch.

Ich kenne kleine Mitteninstrumente noch aus UKW-Radios.

https://www.monacor.de/media/FLE/K192-DE@C172.pdf
das "V22" und "E11A" gab es auch als Mitteninstrument

https://www.monacor.de/produkte/components/energie-messen-und-selbstbau/selbstbau-/pm-2-+-50ua/
oha, 57,90 Euro! Scheint aber identisch zu dem Reichelt-Angebot für 
9,95€ zu sein.

Marek N. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Wofür braucht das Ding eine Stromversorgung?
>
> Weil die Beschreibung Mist bis verwirrend ist.

Geht doch für reichelt.

Andererseits sind die mitunter bemerkenswert offenherzig, etwa bei "SN 
PROJEKTIL". "Nahezu rauscharm" kann man doch eigentlich fast schon als 
beinahe ehrlich gemeint ansehen.

Gefunden:
https://dilbert.com/strip/1996-09-21
...because our product doesn't use electricity

Jörg W. schrieb:
> Analoge Messwerte mit Zeiger in Mittelstellung gab es, aber als
> Multimeter? Das kenne ich nicht.

Ich hatte so eines mal. Leider ist es durch gravitationsbedingte 
Umstände desintegriert.
Daher kann ich auch nicht mehr nachsehen, von welchem Hersteller das 
Erbstück war. Aber es hat mir damals schon gute Dienste geleistet.

Mario H. schrieb:
> mesani schrieb:
>> hätte wir alternativen ,  alte gute gebrauchte marke ca 50euro- 100 euro
>> oder als chinaware?
>
> Gerade bei Amazon gefunden:
>
> 
https://www.amazon.com/Tekpower-TP8250-Multimeter-Variation-Measurement/dp/B00SLVPJSI
>
> Das hat aber anscheinend nur zwei Messbereiche mit Mitte-Null-Stellung.

Hallo , Vielen Vielen Dank

genausowas suche ich..in der Preislage unter 100 euro

Wie nennt mann dieses Gerät als "googel "Begriff?

sowas suche ich, am besten  als altes gebrauchtes Markengerät ,am besten 
bis 1000 Volt

zur not tut es auch dieses.

echt vielen Dank

mfg messani

Frank B. schrieb:
> Jörg W. schrieb:
>> Analoge Messwerte mit Zeiger in Mittelstellung gab es, aber als
>> Multimeter? Das kenne ich nicht.
>
> Ich hatte so eines mal. Leider ist es durch gravitationsbedingte
> Umstände desintegriert.
> Daher kann ich auch nicht mehr nachsehen, von welchem Hersteller das
> Erbstück war. Aber es hat mir damals schon gute Dienste geleistet.

dh zu deutsch , das du tennis damit gespielt hasst?

Murphy's Gesetz der selektiven Schwerkraft. Ein Körper fällt immer so, 
dass maximaler Schaden entsteht. Z.B. ein Schraubenzieher ins offene 
Gerät.

Christoph db1uq K. schrieb:
> Murphy's Gesetz der selektiven Schwerkraft. Ein Körper fällt immer so,
> dass maximaler Schaden entsteht. Z.B. ein Schraubenzieher ins offene
> Gerät.

Die sogenannte Voll-ins-Auge-Kraft; deutlich wirksamer als 
van-der-Waals-Kraft oder Gravitation.

Jörg R. schrieb:
> mesani schrieb:
>> primär geht es um die Spannungs und Strommessung zum beispiel laden von
>> elkos beobachten .. und  ein-und ausschaltimpulse von
>> schützen.spulen..etc
>
>> Betonung liegt auf: " grob beobachten", und keine "Rohde und
>> Schwarzequipment eich messung"
>
> Das ist eine ziemlich schwammige Formulierung der Anforderungen.
> Zwischen Elko aufladen und dem Auschaltimpuls eines Schützes können
> zeitliche Welten liegen. Dazu kommt die Größe der zu messenden Werte.
> Dann gibt es noch AC und DC usw.

Hallo ,
 ja Schwammig , genau das ist es ,,
und so bleibt es, deswegen kann ich es auch nicht spezifiezieren.
und wenn ich nun schildere für was , wie, wo ich das gerät einsätzen 
möhte

kommen wieder 1000 vorschläge themafremde antworten , mit empfehlungen 
von Risen Rohde und schwarz oszis , und 1000 euro softwaren.. etc.

Da tick ich meistens aus.. sorry bitte ..und der streit ist 
vorprogramiert

es ist und bleibt rein zur Beobachtung , ob sich  bei einem Impuls  die 
Polung ändert , an einem Digimultimeter , Flucke, Unit , Peckteck etc 
seh ich nichts ,da es zu langsam ist .. und eine exakte  ablesung will 
ich eh nicht machen,

wenn ich das möchte pack ich den laptop aus und ein Usb speicher oszi , 
aber nicht unter der maschine , und nicht auf einer leiter , oder 
sonstigen unangenehmen  ungemühtlichen orten..

stell dir die funktionsgenauigkeit  einfach als prüflampe vor , ist das 
potential negativ leuchtet sie rot, wird es positiv leuchtet sie grün , 
das ganze steigt mit der spannung in form von der heligkeit der Lampe...

 also wie ein zeiger auch arbeitet , analog einfach

und rein zum beobachten...

und diese funktion , will ich als zeigermessgerät mit 
mittelstellung...und nichts anderes...


Also besser ist es von meiner seite nicht zu erklären.

nicht fasch verstehen bitte

MFG mesani

Christoph db1uq K. schrieb:
> Gefunden:
> https://dilbert.com/strip/1996-09-21
> ...because our product doesn't use electricity

is it possible to translate your link site in oberpfalzer bavarian 
slang?

translation: south german: kon ma  dei seidn im link, a is obapfölzische 
übersetzn?

translation german: kann mann   deine  link seite auch ins 
mitelbayrische übersetzen?


"smilie"

mfg

Also nun hab
ich ungefähre  spetific....

sowas
https://www.mekruphy.de/vielfachmessgeraet.html

gebraucht als Merowatt o ähliches oldschol  70er/80er J , für 5,90-100 
euro.


sowas würd ich mir vorstellen


mfg messaner

Reinhard L. schrieb:
> und so bleibt es, deswegen kann ich es auch nicht spezifiezieren.
> und wenn ich nun schildere für was , wie, wo ich das gerät einsätzen
> möhte

Ja, die geheimen Geheimprojekte;-( Da darf nicht mal gesagt werden in 
welchem Spannungsbereich gemessen werden soll, oder mit welchen Zeiten 
bzw. Frequenzen zu rechnen ist.

> kommen wieder 1000 vorschläge themafremde antworten , mit empfehlungen
> von Risen Rohde und schwarz oszis , und 1000 euro softwaren.. etc.

Natürlich kommen Vorschläge, genau dafür ist das Forum u.a. da.


Reinhard L. schrieb:
> Da tick ich meistens aus.. sorry bitte ..und der streit ist
> vorprogramiert

Das ist traurig, darüber solltest Du dir mal Gedanken machen.


Reinhard L. schrieb:
> gebraucht als Merowatt o ähliches oldschol  70er/80er J , für 5,90-100
> euro.

Eine Preisvorstellung gehört in der Eröffnungsthread, dann reduzierst Du 
die 1000 Vorschläge schon mal um 500;-)


Reinhard L. schrieb:
> nicht fasch verstehen bitte

Ich verstehe es nicht falsch, aber mir fehlt es an Verständnis.


Reinhard L. schrieb:
> es ist und bleibt rein zur Beobachtung , ob sich  bei einem Impuls  die
> Polung ändert , an einem Digimultimeter , Flucke, Unit , Peckteck etc
> seh ich nichts ,da es zu langsam ist...

Zu langsam, das glaube ich eher nicht. Anbei ein kleines Video vom Fluke 
87V.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/433613/trim.6A97825A-8E51-4681-961D-E0839C645840.MOV

Ob das von Dir verlinkte Analoge schneller ist möchte ich bezweifeln.

https://www.mekruphy.de/vielfachmessgeraet.html

Die offenen Messspitzen werden einfach nur etwas hin und herbewegt.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> und so bleibt es, deswegen kann ich es auch nicht spezifiezieren.
>> und wenn ich nun schildere für was , wie, wo ich das gerät einsätzen
>> möhte
>
> Ja, die geheimen Geheimprojekte;-( Da darf nicht mal gesagt werden in
> welchem Spannungsbereich gemessen werden soll, oder mit welchen Zeiten
> bzw. Frequenzen zu rechnen ist.
>
>> kommen wieder 1000 vorschläge themafremde antworten , mit empfehlungen
>> von Risen Rohde und schwarz oszis , und 1000 euro softwaren.. etc.
>
> Natürlich kommen Vorschläge, genau dafür ist das Forum u.a. da.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> Da tick ich meistens aus.. sorry bitte ..und der streit ist
>> vorprogramiert
>
> Das ist traurig, darüber solltest Du dir mal Gedanken machen.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> gebraucht als Merowatt o ähliches oldschol  70er/80er J , für 5,90-100
>> euro.
>
> Eine Preisvorstellung gehört in der Eröffnungsthread, dann reduzierst Du
> die 1000 Vorschläge schon mal um 500;-)
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> nicht fasch verstehen bitte
>
> Ich verstehe es nicht falsch, aber mir fehlt es an Verständnis.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> es ist und bleibt rein zur Beobachtung , ob sich  bei einem Impuls  die
>> Polung ändert , an einem Digimultimeter , Flucke, Unit , Peckteck etc
>> seh ich nichts ,da es zu langsam ist...
>
> Zu langsam, das glaube ich eher nicht. Anbei ein kleines Video vom Fluke
> 87V.
>
> 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/433613/trim.6A97825A-8E51-4681-961D-E0839C645840.MOV
>
> Ob das von Dir verlinkte Analoge schneller ist möchte ich bezweifeln.
>
> https://www.mekruphy.de/vielfachmessgeraet.html
>
> Die offenen Messspitzen werden einfach nur etwas hin und herbewegt.

wenn du meinst......., das hilft mir aber nichts .....

ich suche und brauche sowas : und nichts anderes:

1000v zur not 750v oder kleiner , zeigerinstrument mittelstellung
idealerweise multimeter

 alte markenware gebraucht  metrawatt. oä

ca 10-100euro

den rest den du wissen wilst ,weis weder ich noch der liebe gott

ich verstehe auch nicht alles,und habe auch kein verständnis zu diversen 
sachen,
 und wenn ich andere frage wird mir auch nicht alles erklärt , wenn es 
zu komplieziert ist oder zuviel... etc

ich kann dir nicht weiter helfen mit mehr infos,  und erklären,und wenn 
du mir nicht helfen kannst , dann ist es auch nicht  so schlimm

das kann ich auch nicht erwarten

nicht böse sein

du verstehst hald prinzipiel eines nicht , als erfahrener Mestechniker 
bzw dipl ing

das ich nicht unbedingt eine Aussagekräftige genau messung brauche ,
 und zudem zu dieser  messung  wenn mann das so nennen kann,einen 
bewegten  analogen zeiger will.

der hin und her schwingen kann.. keine balkenanzeige digital  die 
schneller ist oder nicht, kein lämpchen oder LED,  weil das zeug hab ich 
selber

 sondern nur einen zeiger , zeiger, zeiger , zeiger
repetee : zeiger instrument wenn möglich als multimeter...

 am besten bis 10KV , das wird dann  bestimmt sehr teuer  wenn es sowas 
gibt bzw bestimmt über 100 euro, deswegen wäre  0-1000v oder 750v schon 
sehr gut

Danke trotzdem... und wenn nochmal was ist , dann denk an einen zeiger..


mfg numalismus

Reinhard L. schrieb:
> sondern nur einen zeiger , zeiger, zeiger , zeiger

Hallo,

ich finde deinen Kommentar etwas unhöflich.

Du hast digital ausgeschlossen weil du der Meinung bist es ist zu 
langsam. Das habe ich mit den kurzen Video widerlegt. Das deine Lösung 
relativ preiswert sein soll und nicht digital sein soll kam erst recht 
spät.


Reinhard L. schrieb:
> das ich nicht unbedingt eine Aussagekräftige genau messung brauche..

Das habe ich verstanden.


Reinhard L. schrieb:
> du verstehst hald prinzipiel eines nicht , als erfahrener Mestechniker
> bzw dipl ing

Ich bin weder Messtechniker noch Dipl. Ing.


Reinhard L. schrieb:
> am besten bis 10KV , das wird dann  bestimmt sehr teuer  wenn es sowas
> gibt bzw bestimmt über 100 euro, deswegen wäre  0-1000v oder 750v schon
> sehr gut

Du weißt selber nicht was du willst, 1000V, 10000V....


Sorry und nicht böse sein...aber Schade um die Zeit die in diesen Thread 
geflossen ist.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> sondern nur einen zeiger , zeiger, zeiger , zeiger
>
> Hallo,
>
> ich finde deinen Kommentar etwas unhöflich.
>
> Du hast digital ausgeschlossen weil du der Meinung bist es ist zu
> langsam. Das habe ich mit den kurzen Video widerlegt. Das deine Lösung
> relativ preiswert sein soll und nicht digital sein soll kam erst recht
> spät.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> das ich nicht unbedingt eine Aussagekräftige genau messung brauche..
>
> Das habe ich verstanden.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> du verstehst hald prinzipiel eines nicht , als erfahrener Mestechniker
>> bzw dipl ing
>
> Ich bin weder Messtechniker noch Dipl. Ing.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> am besten bis 10KV , das wird dann  bestimmt sehr teuer  wenn es sowas
>> gibt bzw bestimmt über 100 euro, deswegen wäre  0-1000v oder 750v schon
>> sehr gut
>
> Du weißt selber nicht was du willst, 1000V, 10000V....
>
>
> Sorry und nicht böse sein...aber Schade um die Zeit die in diesen Thread
> geflossen ist.

du , weisst du , ich komm mir hald recht verarscht vor, b , geht mir die 
galle hoch wenn was nicht zum thema gehört , und wenn es freundlich 
nicht hilft , mach ich es so das es einprägend ist , ob unhöflich oder 
nicht, warheit und fackt bleibt fackt

ich zitire nochmals die überschrift des Threats :

"Frage spez. Zeiger multimeter" zitat ende

so , du kannst lessen

und nun überleg wer recht hat ,

das es zeitverschwendung für dich ist , beruht auf gegenseitigkeit..
 sorry tut mir leid

das durcheinander kam rein durch deine fragerei , was willst du messen, 
wie hoch, warum ist ein zeigermultimeter zu langsam... ein digitales .. 
siehe youtubeviedeo...  etc ,  ... das sind deine postigs
#frag nicht sowas , wenn ich am anfang schon sage das ich nicht genau 
weis , bzw beschreiben kan für was ich es brauche .,
und
ich bereits darauf hingewiesen habe, das diese fragen , und themafremden 
beiträge habe das es streit verursacht..

 dann gehst du nicht irr

ich zitire nochmals um alle klarheiten zu beseitigen::

Frage spez. Zeiger multimeter" zitat ende..

was soll ich den noch tun auser darauf hinzuweisen? was? sag mir was?


dauernd diese unnützen fragen von dir und vielen bei anderen threats:::
wie ::
; für was? , wofür?,  das braucht kein mensch, machs doch so..

und wenn  mir was nicht passt ist die rechtschreibung schuld

und dauernd bin ich der böse... und der troll , und und und volltrotel

ja mann ... muss ich denn alles so machen wie die anderen.. weil alle 
digitale messgeräte haben , muss ich auch eines nehmen???

WENN FETT GESCHRIEBEN STEHT :ZEIGER MESSINSTRUMET

wenn du in der metzgerei   100kg schinken willst , dann wilst du 
schinken und keine 100g vegane salami , nur weil das gerade trendi ist ,

 und wenn dich der metzger noch fragt , was willst du damit? , soviel 
ist kein mensch , das braucht doch kein einzelner etc  , und das gleiche 
machst dann noch beim bäcker, dann beim obsthändler , beim käse händler, 
beim getränkemarkt , und das woche für woche in einem anderen geschäft 
oder stadt

und jeden sollst du verklickern was du vorhast ... dann würds dir auch 
irgendwann am sack gehen,oder?,  mir zumidest..

ich habe 100 derte  fragen wie diese , und jetzt schreib ich hier  schon 
4 seiten..

rechne das mal hoch, das ist hier keine freizeitveranstaltung für mich

und wenn mann jetzt so an die DECKE geht wie ich , dann frag mich mal ob 
ich deine Ausfragerei , die  teilweise keinen Bezug zur frage haben, 
freundlich finde ,

 nachdem ich dich 2x darauf hingewiesen habe..das ich keine 
informationen für dich habe...welche ich selber  nicht  genau whabe

es geht mir am sack, alter..

was erwartest du , das ich dir 100 messungen  die ich eventuell die 
nächsen jahre mache und mir  einfallen und erkläre und spezifiziere?

ok  sorry

lass einfach gut sein...

nix für ungut

mfg






 MFG ich zitire

Reinhard L. schrieb:
> ich zitire nochmals die überschrift des Threats :
>
> "Frage spez. Zeiger multimeter" zitat ende
>
> so , du kannst lessen

Ja, kann ich. Nur weißt Du nicht mehr was du noch geschrieben hast. 
Nämlich dass du der Meinung bist dass digitale Messgeräte zu langsam 
sind, und deshalb wohl ein analoges suchst. Das sie zu langsam sind habe 
ich allerdings widerlegt. Deshalb muss es erlaubt sein (und das lasse 
ich mir auch nicht von Dir verbieten) nachzufragen. Genauso ist es 
legitim nachzufragen was bzw. in welchem Bereich gemessen werden soll. 
Danach wurde übrigens nicht nur von mir gefragt. Um ein technisches 
Problem zu lösen sind nun mal Fakten notwendig.


Reinhard L. schrieb:
> das durcheinander kam rein durch deine fragerei , was willst du messen,
> wie hoch, warum ist ein zeigermultimeter zu langsam... ein digitales ..

Ja, nochmals...damit musst DU leben dass nachgefragt wird. Das lasse ich 
mir, wie viele andere auch, nicht verbieten. Dadurch dass Nachgefragt 
wird wurde schon vielen Usern geholfen, weil man sie so zu einer Lösung 
geführt hat auf die sie selbst nicht gekommen wären.
Das Du deswegen so angepisst (Sorry) bist ist einzig und allein dein 
Problem, neben dem dass du wohl schnell aus der Haut fährst.


Reinhard L. schrieb:
> und wenn dich der metzger noch fragt , was willst du damit? , soviel
> ist kein mensch ,

Dummes Beispiel, weil es nichts mit einer Frage im Forum zu tun hat. Er 
würde mich aber wohl eher fragen wie ich 100kg Schinken transportieren 
möchte.


Reinhard L. schrieb:
> und dauernd bin ich der böse... und der troll , und und und volltrotel

Hat hier im Thread niemand behauptet.


Reinhard L. schrieb:
> ja mann ... muss ich denn alles so machen wie die anderen.. weil alle
> digitale messgeräte haben , muss ich auch eines nehmen???

Nein, aber darum geht es doch gar nicht.


Reinhard L. schrieb:
> und jeden sollst du verklickern was du vorhast ... dann würds dir auch
> irgendwann am sack gehen,oder?,  mir zumidest..

Mir nicht wenn mir dadurch geholfen wird. Ich bin allerdings auch lange 
nicht so schnell aus der Ruhe zubringen wie du.


Reinhard L. schrieb:
> rechne das mal hoch, das ist hier keine freizeitveranstaltung für mich
> es geht mir am sack, alter..

Dann lies meine Kommentare doch einfach nicht.


Reinhard L. schrieb:
> ich habe 100 derte  fragen wie diese , und jetzt schreib ich hier  schon
> 4 seiten..

Tja, das kann dann wohl noch dauern bis alle Fragen geklärt sind.

Falls ich wieder auf einen Thread von dir stoße...keine Sorge, von mir 
liest du nichts mehr. Benutze dann aber auch nur den einen Usernamen, 
nicht wie hier im Thread 2.

Die Art und Weise wie Du hier auftrittst finde ich unmöglich. Du suchst 
Hilfe. Denke mal darüber nach ob Dein Verhalten angemessen ist.

Jörg R. schrieb:
>
> Die Art und Weise wie Du hier auftrittst finde ich unmöglich. Du suchst
> Hilfe. Denke mal darüber nach ob Dein Verhalten angemessen ist.

Hältst Du das für aussichtsreich?

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> ich zitire nochmals die überschrift des Threats :
>>
>> "Frage spez. Zeiger multimeter" zitat ende
>>
>> so , du kannst lessen
>
> Ja, kann ich. Nur weißt Du nicht mehr was du noch geschrieben hast.
> Nämlich dass du der Meinung bist dass digitale Messgeräte zu langsam
> sind, und deshalb wohl ein analoges suchst. Das sie zu langsam sind habe
> ich allerdings widerlegt. Deshalb muss es erlaubt sein (und das lasse
> ich mir auch nicht von Dir verbieten) nachzufragen. Genauso ist es
> legitim nachzufragen was bzw. in welchem Bereich gemessen werden soll.
> Danach wurde übrigens nicht nur von mir gefragt. Um ein technisches
> Problem zu lösen sind nun mal Fakten notwendig.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> das durcheinander kam rein durch deine fragerei , was willst du messen,
>> wie hoch, warum ist ein zeigermultimeter zu langsam... ein digitales ..
>
> Ja, nochmals...damit musst DU leben dass nachgefragt wird. Das lasse ich
> mir, wie viele andere auch, nicht verbieten. Dadurch dass Nachgefragt
> wird wurde schon vielen Usern geholfen, weil man sie so zu einer Lösung
> geführt hat auf die sie selbst nicht gekommen wären.
> Das Du deswegen so angepisst (Sorry) bist ist einzig und allein dein
> Problem, neben dem dass du wohl schnell aus der Haut fährst.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> und wenn dich der metzger noch fragt , was willst du damit? , soviel
>> ist kein mensch ,
>
> Dummes Beispiel, weil es nichts mit einer Frage im Forum zu tun hat. Er
> würde mich aber wohl eher fragen wie ich 100kg Schinken transportieren
> möchte.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> und dauernd bin ich der böse... und der troll , und und und volltrotel
>
> Hat hier im Thread niemand behauptet.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> ja mann ... muss ich denn alles so machen wie die anderen.. weil alle
>> digitale messgeräte haben , muss ich auch eines nehmen???
>
> Nein, aber darum geht es doch gar nicht.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> und jeden sollst du verklickern was du vorhast ... dann würds dir auch
>> irgendwann am sack gehen,oder?,  mir zumidest..
>
> Mir nicht wenn mir dadurch geholfen wird. Ich bin allerdings auch lange
> nicht so schnell aus der Ruhe zubringen wie du.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> rechne das mal hoch, das ist hier keine freizeitveranstaltung für mich
>> es geht mir am sack, alter..
>
> Dann lies meine Kommentare doch einfach nicht.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> ich habe 100 derte  fragen wie diese , und jetzt schreib ich hier  schon
>> 4 seiten..
>
> Tja, das kann dann wohl noch dauern bis alle Fragen geklärt sind.
>
> Falls ich wieder auf einen Thread von dir stoße...keine Sorge, von mir
> liest du nichts mehr. Benutze dann aber auch nur den einen Usernamen,
> nicht wie hier im Thread 2.
>
> Die Art und Weise wie Du hier auftrittst finde ich unmöglich. Du suchst
> Hilfe. Denke mal darüber nach ob Dein Verhalten angemessen ist.

lassen wir es bitte,

wie gesagt meine frage war eindeutig
meine hinweise waren eindeutig zu diversen details , sezifikation
und verwendung , welche ich immer noch nicht genau weiss..
ich hab mehrmals den ganzen threat nachgelesen

ausser das ich dummerweise selber angefangen habe zu erklären und zu 
behaupten das
digital langsamer ist wie zeiger,zumindestens bei meinen messgeräten..
stimmt das war mein fehler..
, wie gesagt es geht um ein zeigermessinstrument.nichts anderes.

lese es selbst nach..

und dann lassen wir es , bitte
ich habe dich verstanden,
Danke...


mfg , der jetzt bei reichelt bestellende,,

Percy N. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>>
>> Die Art und Weise wie Du hier auftrittst finde ich unmöglich. Du suchst
>> Hilfe. Denke mal darüber nach ob Dein Verhalten angemessen ist.
>
> Hältst Du das für aussichtsreich?

Danke , ganz meiner Meinung....

mfg numerisch

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> und dauernd bin ich der böse... und der troll , und und und volltrotel
>
> Hat hier im Thread niemand behauptet.

Aber die meisten wohl gedacht. Und aus welchem Grund? Aus Gutem!

Achim B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Reinhard L. schrieb:
>>> und dauernd bin ich der böse... und der troll , und und und volltrotel
>>
>> Hat hier im Thread niemand behauptet.
>
> Aber die meisten wohl gedacht. Und aus welchem Grund? Aus Gutem!

Nein, das er ein Troll ist habe ich nicht gedacht. Er weiß scheinbar nur 
selbst nicht welches Messgerät am besten geeignet ist, weil die genauen 
Anforderungen nicht bekannt sind. Danach fragen darf man nicht, dann 
kommt ihm die Galle hoch. Fragen hilft i.d.R. aber Probleme zu lösen, 
dass versteht der TO leider nicht.

Die Art wie er sich hier artikuliert finde ich persönlich sehr 
unangenehm, das Missfällt mir.

Jörg R. schrieb:

> Danach fragen darf man nicht, dann
> kommt ihm die Galle hoch. Fragen hilft i.d.R. aber Probleme zu lösen,
> dass versteht der TO leider nicht.

Wieso, weshalb, warum? Wer nicht fragt, bleibt dumm!

> mesani schrieb:
>> bzw sich in beide richtungen bewegen können , wenn die spannung ihre
>> Polung kurzzeitig ändert

Sowas gabs natürlich bei Siemens:

https://www.radiomuseum.org/r/siemens_multimeter_a_multizet_m81991b_015.html

juergen schrieb:
> Er weiß sehr wohl, was er haben will: Zeiger, Zeiger, Zeiger!!!

Weil er davon ausgegangen ist das digital u.a. zu langsam ist.

mesani schrieb:
> die messung des messimpules ist sehr schnell , ein zeiger bewegt sich
> sofort
>
> und ein  digital multimeter....

Lies und verstehe einfach erst einmal alles...bevor du hier den 
Schlaumeier abgibst.


juergen schrieb:
> ...und dann gibt's da noch die Bedenkenträger, wenn es mal um mehr
> als 48V geht.

Aus gutem Grund.


juergen schrieb:
> Alles was nicht fünf Stellen hinter dem Komma genau ist, wird
> herabgewürdigt.

Nö, davon war überhaupt nicht die Rede. Vermutlich verwechselst du da 
etwas mit einem anderen Thread in dem du herumtrollst.


juergen schrieb:
> Viele Leute hier verstehen das nicht.

Jetzt hast du einen sehr langen Kommentar geschrieben, leider vollkommen 
Inhaltslos. Soviel dummes Zeug in einem Thread, da muss man erst einmal 
drauf kommen.

juergen schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Reinhard L. schrieb:
>
>> Falls ich wieder auf einen Thread von dir stoße...keine Sorge, von mir
>> liest du nichts mehr....
>
> Kannst du mit mir auch so machen. Danke.

Bei Dir schreibe ich dann unter „Jürgen II (Gast)“ oder sonst einem 
Gastaccount;-)

juergen schrieb:

> Ich benutze dieses Gerät sogar noch heute ab und zu. Zum Beispiel, wenn
> ich meine elektrische Gleichstromeisenbahn rückwärts laufen lasse, dann
> sehe ich schon von weitem und aus größerer Entfernung den negativen
> Zeigerausschlag des dicken Zeigers des Einbauinstruments.

Das hat bestimmt Vorteile, wenn man auf einen Blick sieht, wo es lang 
geht.

> Einschaltströme, Spannungsimpulse usw. werden unmittelbar sichtbar. Ich
> schätze diese
> "einfache Kiste" und benutze sie immer noch. Ich möchte das Gerät nicht
> missen.
>
Klar, auf dem Oszi sind diese glitches kaum vernünftig auszuwerten; 
insbesondere die Mittelwertbildung lässt häufig zu wünschen übrig ...

Und dann noch die tollen Schleppzeiger-Instrumente!
Das machen LEDs schon mechanisch nicht mit!

juergen schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Und dann noch die tollen Schleppzeiger-Instrumente!
>
> ...findet man gelegentlich für 2-3 Euro auf dem Flohmarkt.

Zugreifen!
Und wenn man Archaika liebt, dann gleich noch die Platte "Vatis 
Argumente" von Degenhardt suchen: " ... und wenn Vati dann so richtig 
loslegt, dann fragt man sich: Warum regt der sich eigentlich so auf? 
Hat er gemerkt, dass ihn keiner mehr ernst nimmt?"

juergen schrieb:
> Für die Anzeige dynamischer Vorgänge ist ein Zeigerinstrument mit
> Abstand sehr, sehr viel besser geeignet als eine LCD-Balkenanzeige. Viel
> zu langsam und auch viel zu ungenau! Da muß man doch nicht lange
> diskutieren?
>
> Das hatte ich schon erkannt, als ich noch "blutjung" war. LEDs gab's
> damals allerdings noch nicht.

Hast du von dem Ding einen Schaltplan?

Walta

juergen schrieb:
> Ich habe mich auf LCDs bezogen.
> Die sind nicht besonders schnell.

Bei Temperaturen unter 0 °C. :)

Mechanische Zeiger sind auch alles andere als schnell.

juergen schrieb:
> Für die Anzeige dynamischer Vorgänge ist ein Zeigerinstrument mit
> Abstand sehr, sehr viel besser geeignet als eine LCD-Balkenanzeige. Viel
> zu langsam und auch viel zu ungenau! Da muß man doch nicht lange
> diskutieren?

Doch, muss man scheinbar. Mach mal ein Video von deinem Zeigergerät.
Dies hier hast Du scheinbar nicht gesehen, bzw. ignorierst es:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/433613/trim.6A97825A-8E51-4681-961D-E0839C645840.MOV

Man kann über das Thema gerne diskutieren. Du bist aber leider einfach 
unbelehrbar.


> Das hatte ich schon erkannt, als ich noch "blutjung" war. LEDs gab's
> damals allerdings noch nicht.

Leds gibt es seit weit über 50 Jahren.


Wolfgang schrieb:
> Dann nimm eine L E D Balkenanzeige. Wenn das Ding langsam ist, liegt
> es an einer ungeeigneten Schaltung. Die Anzeige kann nichts dafür.

Richtig, und dem TO würde für eine Tendenzanzeige eine Schaltung mit 
einigen Leds vollkommen ausreichen.

juergen schrieb:
> Hab' ich. Allerdings nur handgezeichnet.

dankeschön
walta

Moin Mädels

Danke für die Hilfe unter anbderem  einem Link

Hier meine Erungenschaft

https://www.ebay.de/itm/153465690677


zeiger ohne Ende..... und Multimeterfähig...
sogar mit Mittelstellung

bitte versteht mich richtig

es ist schwer bei tante googel was zu suchen, Wenn mann keinen genauen 
begriff kennt...


trotzdem Danke...

zur Digitalanzeige:

es leuchten balken auf beim impulsmessen.. die zahlen leuchten 
undeffiniert als 8888 auf
damit kann ich nichts anfangen

beim zeiger sehe ich zumidestens irgend einen  steigenden wert , mehr 
als 4x ziffer 8888

88888


 zumindest bei meinem fliucke, unit , peacktec, und metex..


zudem gibt es noch andere vorteile für mich bei zeigermultimeter...

Danke

mfg numarium

juergen schrieb:
> Das Video kann ich leider nicht sehen.

Schaue es dir mal an;-) Ich glaube nicht dass ein analoges Messgerät 
schneller ist. Es geht dabei auch nicht darum was das Messgerät 87V 
kostet, sondern nur darum das der LCD-Balken schnell ist. Zugegeben, ein 
preiswertes Gerät kann das wohl nicht. Wobei ich gerne mal eines von 
Brymen testen würde.
Bin gespannt was Du zu dem Video sagst, und hoffe auf eine ehrliche 
Antwort. Es geht dabei


juergen schrieb:
> Bei dieser Anwendung sieht man dann schon die Vorteile, die dieses
> einfache Gerät mit Nullpunkt in der Mitte gegenüber einem z. B.
> Fluke-Multimeter oder Oszi bietet.

Das 87V kann so konfiguriert werden das der Balken nach links und rechts 
„auschlägt“.

Ein Oszi würde eine Peak wohl am präzisesten anzeigen, vor allem wenn es 
um einen auswertbaren Messwert geht. Bei analog wie auch digital 
(Balken) siehst du nur die Tendenz mit einem ungefähren Ergebnis. Bei 
einem schnellen Signal mit Wechsel zwischen + und - kann es sein das 
sich ein Zeiger nur um den Mittelpunkt herum bewegt. Auch da wäre es 
Oszi um Längen überlegen.


juergen schrieb:
> Derart hochwertige Geräte habe ich
> übrigens auch zur Verfügung, nehme ich dafür aber nicht, weil ungeeignet
> für solche Sachen.

Das sehe ich anders, Erklärung habe ich ja geliefert.


Reinhard L. schrieb:
> zur Digitalanzeige:
>
> es leuchten balken auf beim impulsmessen.. die zahlen leuchten
> undeffiniert als 8888 auf
> damit kann ich nichts anfangen

Die Zahlen interessieren doch nicht, nur der Balken.

Sorry, du ignorierst das Video von mir, ohne dass ich darauf rumreiten 
möchte.


Reinhard L. schrieb:
> sowas suche ich, am besten  als altes gebrauchtes Markengerät ,am besten
> bis 1000 Volt

Das von Dir verlinkte (gekaufte?) Gerät mit Mittelstellung misst bis 
30V. Das passt nicht zu den gewünschten 1000V.

Wolfgang schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Das von Dir verlinkte (gekaufte?) Gerät mit Mittelstellung misst bis
>> 30V. Das passt nicht zu den gewünschten 1000V.
>
> Aus einem 30V Zeigerinstrument ein 1000V Zeigerinstrument zu machen, ist
> nun kein Hexenwerk, sofern man mit einem CAD-Programm umgehen kann und
> einen vernünftigen Drucker hat. Ein paar ausreichend spannungsfeste
> Vorwiderstände sind dann ein noch kleineres Problem.

Für Dich und viele andere vielleicht nicht. Ob der TO das kann weiß ich 
nicht. Der TO kann ja mal berichten;-)

>
> Reinhard L. schrieb:
>> zur Digitalanzeige:
>>
>> es leuchten balken auf beim impulsmessen.. die zahlen leuchten
>> undeffiniert als 8888 auf
>> damit kann ich nichts anfangen
>
> Die Zahlen interessieren doch nicht, nur der Balken.
>
> Sorry, du ignorierst das Video von mir, ohne dass ich darauf rumreiten
> möchte.
>

Ja  , ignoriere ich
Betonung : suche Zeigermessinstrument , welches ich , bzw jetzt mehrere 
gekauft habe

Die Diskussion wird langsam Lustig :

 eine reine Materialschlacht was nun besser ist: Der AUDI , BMW oder 
Mercedes.

ob , nun BAYERN oder DORTMUND oder Leipzig  besser, und meister wird..

lauter belangloser mist.

1000V , wäre gut , und muss nicht... Multimeter wäre gut, muss aber 
nicht. zitat ende von mir...
nochmals  : suche Zeigermessinstrument mit mittelstellung:

weil , weil weil... sind einige erklärungen erklärungen von mir, die 
aber nur teilweise relevant sind , ihr braucht ja immer erklärungen , 
wie zb .. was? wozu? was willst du damit....etc , oder is nicht so?

nochmals überschrift der frage , frage zu zeigermessinstrumet .. suche 
zeigermessinstrument mit mittelstellung

damit erledigen sich 80% der antworten hier..

dazu brauch ich auch kein viedeo.. oder?
ich weiss wie ein zeigermessinstrument aussieht, und hab damit in der 
ausbildung rumgespielt

und wenn ich damit , erbsenschiessen gehe , brauch ich auch kein viedeo 
oder digitales  messgerät, weil mit lcd Anzeige kann ich direkt weniger 
erbsen schiessen , mit einem zeiger aber eher...
oder?




mfg

danke numarus

ich weiss nicht woher manche was Interpretieren was nie gesucht , 
geschrieben  wurde

Reinhard L. schrieb:
> ...dazu brauch ich auch kein viedeo.. oder?

Doch, wenn Du so fragst.

Reinhard L. schrieb:
> Sorry, du ignorierst das Video von mir, ohne dass ich darauf rumreiten
> möchte.
>

Ja  , ignoriere ich.
Unhöflich und ignorant.

Du bist der Meinung das digital scheinbar nicht geeignet ist, das habe 
ich widerlegt. Nicht mehr...und nicht weniger.

Dafür dass man hier etwas helfen möchte reagierst Du recht unhöflich, 
fast schon unverschämt. Deine lächerlichen Vergleiche kannst du dir 
sparen.


Reinhard L. schrieb:
> 1000V , wäre gut , und muss nicht..

Du weißt ja nicht einmal was Du willst. Auch darauf bezogen sich einige 
Kommentare von mir. Man sollte schon wissen was man messen möchte.


Reinhard L. schrieb:
> ich weiss wie ein zeigermessinstrument aussieht, und hab damit in der
> ausbildung rumgespielt

Na ja, wir haben damals damit gemessen.


Reinhard L. schrieb:
> eine reine Materialschlacht was nun besser ist: Der AUDI , BMW oder
> Mercedes.

Nein, darum geht es gar nicht. Es ging nicht darum teure Messgeräte 
anzupreisen. Fakt ist aber dass z.Bl das 87V schnell ist. Auch das hast 
Du nicht verstanden, u.a. weil du zu ignorant bist das Video anzusehen.

> ob , nun BAYERN oder DORTMUND oder Leipzig  besser, und meister wird..
>
> lauter belangloser mist.

Ja, in Bezug auf deine Vergleiche stimmt das.


Reinhard L. schrieb:
> Die Diskussion wird langsam Lustig :

Nein, wird sie nicht. Dir fehlt nur hpjedes Verständnis für präzise 
Angaben wenn es ums messen geht. Das hat nix mit Raten oder Schätzen zu 
tun.

Jörg R. schrieb:
> juergen schrieb:
>> Das Video kann ich leider nicht sehen.
>
> Schaue es dir mal an;-) Ich glaube nicht dass ein analoges Messgerät
> schneller ist.

Ich habe das Video auch nicht gesehen.

Handelt es dich um die Aufzeichnung einer HighSpeedCamera? Schafft die 
mehrere tausend Bilder pro Sekunde?

Wenn nicht: welche Aussagekraft soll das Ganze haben?

Percy N. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> juergen schrieb:
>>> Das Video kann ich leider nicht sehen.
>>
>> Schaue es dir mal an;-) Ich glaube nicht dass ein analoges Messgerät
>> schneller ist.
>
> Ich habe das Video auch nicht gesehen.

Dann erübrigt sich dein Kommentar und deine weiteren Fragen eigentlich.
Und weshalb schaust du es dir nicht an? Damit bist du ebenso unhöflich 
und unsachlich wie der TO.


Percy N. schrieb:
> Handelt es dich um die Aufzeichnung einer HighSpeedCamera? Schafft die
> mehrere tausend Bilder pro Sekunde?

Wozu? ich möchte doch keine Zeitlupenaufnahme. Das Video zeigt es so wie 
man es auch Live sieht.


Percy N. schrieb:
> Wenn nicht: welche Aussagekraft soll das Ganze haben?

Wenn du den Thread sachlich verfolgen würdest hättest du es verstanden. 
Aber auch noch mal für Dich...das Video soll lediglich zeigen das die 
digitale Balkenanzeige nicht langsam sein muss. Des weiteren liegt der 
Nullpunkt in der Mitte, eine Anforderung des TO.

Welchen Zweck verfolgst Du mit deinem Kommentar? Findest Du es Korrekt 
etwas schlecht zu reden bei dem sich jemand etwas Mühe gibt einen 
Sachverhalt zu erklären? So jedenfalls interpretiere ich deinen 
Kommentar.

Jörg R. schrieb:
>
> Wozu? ich möchte doch keine Zeitlupenaufnahme. Das Video zeigt es so wie
> man es auch Live sieht.
>
Eben nicht; auch im Video gibt es aliasing.
Denke einfach an die alten Western, bei denen sich die Räder der 
Postkutschen rückwärts zu drehen schuenen.
>
> Percy N. schrieb:
>> Wenn nicht: welche Aussagekraft soll das Ganze haben?
>
> Wenn du den Thread sachlich verfolgen würdest hättest du es verstanden.
> Aber auch noch mal für Dich...das Video soll lediglich zeigen das die
> digitale Balkenanzeige nicht langsam sein muss.

Das ist ohnehin klar. Interessant ist aber die Frage, ab welcher 
Updaterate eine weitere Steigerung sinnlos bis kontraproduktiv wird.
>
> Welchen Zweck verfolgst Du mit deinem Kommentar? Findest Du es Korrekt
> etwas schlecht zu reden bei dem sich jemand etwas Mühe gibt einen
> Sachverhalt zu erklären? So jedenfalls interpretiere ich deinen
> Kommentar.

Vielleicht verstehst Du jetzt, warum ich es nicht für sinnvoll halte, 
das Video anzusehen.

Ich erwarte insbesondere nicht, dass zu sehen sein wird, falls irgend 
welche Peaks in den Belichtungspausen auftreten. Mit dem Auge wäre das 
zu beobachten, allerdings lediglich durch die "Modulation". Bei einem 
unbedämpften Zeigerinstrument wird man in bestimmten Situationen 
überhaupt nicjts mehr erkennen. Leider mut einem bedämpftem auch nicht 
zuverlässig. Ich empfehle einen Test mit 50 Hertz. Da kommt der 
Phasenprüfer deutlich besser weg.

Reinhard L. schrieb:
> eine reine Materialschlacht was nun besser ist: Der AUDI , BMW oder
> Mercedes.

Bei der Schreibweise? Naja ist doch klar - der 3er BMW.

Jörg R. schrieb:

> Das Video zeigt es so wie man es auch Live sieht.

Es zeigt aber auch, das man irgendwelche Trends oder Maximal-
werte nicht ablesen kann. Für solche Fälle sind Zeigerinstru-
mente wirklich besser geeignet, wenn man mit deren deutlich
schlechteren Genauigkeit leben kann. Will man wirklich die
Form einer Spannungsänderung beurteilen, dann ist man sowieso
mit einem Oszi besser bedient. Für langsame Vorgänge kann man
dann auch den digitalen Speicher von Multimetern auslesen und
damit im Computer Kurven erzeugen. Fazit: Es gibt einige, weni-
ge Anwendungen, wo Zeigerinstrumente besser geeignet sind; bei
den meisten Anwendungen sind sie aber durch die digitalen In-
strumente überholt. Ich fahre übrigens seit ca. 3 Jahren ein
Auto, welches sowohl eine digitale als auch eine analoge An-
zeige der Geschwindigkeit bietet. Inzwischen schaue ich häu-
figer auf die digitale als auf die Zeigeranzeige.

Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Das Video zeigt es so wie man es auch Live sieht.
>
> Es zeigt aber auch, das man irgendwelche Trends oder Maximal-
> werte nicht ablesen kann. Für solche Fälle sind Zeigerinstru-
> mente wirklich besser geeignet, wenn man mit deren deutlich
> schlechteren Genauigkeit leben kann.

Dafür gab es schon früher verschiedene Lösungsansätze.
Schleppzeiger hatte ich schon erwähnt; um ca 1980 gab es 
Kombiintrumente: Drehspulinstrumente mit LEDs zur Anzeige der 
Überschreitung bestimmter Maximalwerte, damals als VU-Meter zeitweilig 
beliebt. Nur geht das auch mit einem LED-Band, das die jeweiligen 
Extremwerte als Punktanzeige kurzzeitig konserviert.
Audacity macht das im Prinzip heute noch so.

holm schrieb:
> Es gibt noch Kreuzzeigerinstrumente...
>
> Gruß,
> Holm

lach .. auch ned schlecht
Holm hasst du ein Bild?

Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Das Video zeigt es so wie man es auch Live sieht.
>
> Es zeigt aber auch, das man irgendwelche Trends oder Maximal-
> werte nicht ablesen kann. Für solche Fälle sind Zeigerinstru-
> mente wirklich besser geeignet, wenn man mit deren deutlich
> schlechteren Genauigkeit leben kann. Will man wirklich die
> Form einer Spannungsänderung beurteilen, dann ist man sowieso
> mit einem Oszi besser bedient. Für langsame Vorgänge kann man
> dann auch den digitalen Speicher von Multimetern auslesen und
> damit im Computer Kurven erzeugen. Fazit: Es gibt einige, weni-
> ge Anwendungen, wo Zeigerinstrumente besser geeignet sind; bei
> den meisten Anwendungen sind sie aber durch die digitalen In-
> strumente überholt. Ich fahre übrigens seit ca. 3 Jahren ein
> Auto, welches sowohl eine digitale als auch eine analoge An-
> zeige der Geschwindigkeit bietet. Inzwischen schaue ich häu-
> figer auf die digitale als auf die Zeigeranzeige.

wir kommen der sache näher , in bezug auf der anwendung , bravo , Joerg


ich kann gar nicht genug multimeter und oszikanäle haben ,
viel ist lange noch nicht genug..


im moment hab ich einen versuchsaufbau vor mir stehen,690v wechsel

10us 3KV peak , und 600 Dc./0,5A nund. 4x 7V /10A.. und bräuchte, ohne 
messgeräte rum zu stöpseln

4 Analoge spannungsmesser , 4 digitale multimeter , 4 stromzangen und 4 
oszikanäle

ich hab aber nur 3 multimeter digital , 1 stromzange vor mir...
gut das ich 18 oszikanäle  auf 3 laptops habe...geht auch

ist hald ne nervige bedienung auf 3 laptops und einige "Strom Shunts"
aber zeiger wäre jetzt gefragt..

ich hab  nur , keines , nächste woche hab ich 4

nun hab ich mal vom thema abgeschweift

mfg nullinger

Es gab noch die PM2505 von Philips mit 2 Instrumenten,das kleine nur + 
und -
das große 0-1 oder 0-3,2 und dB Skala.Das kleine Instrument ist im 
großen
integriert.                                Gruß Hans

Arno K. schrieb:
> juergen schrieb:
>> ..ja, ja, natürlich - "es gibt besseres"..."macht man heute nicht mehr
>> so"
>> Diese Aussagen finden sich zuhauf in den verschiedenen Topics mit
>> Hinweisen auf ganz tolle Geräte jenseits des Ozeans.
>
> Und genau dafür gibt es ein Forum, man kann sich über Vorschläge ja auch
> einmal freuen anstatt gleich einen Tobsuchtsanfall zu bekommen.
> Immerhin investiert hier jemand Zeit, umsonst um Erfahrung
> weiterzugeben.
>
>
>> nachzuvollziehen auch in den nicht enden wollenden LNG-Topics. Wenn TO
>> hier inzwischen die Geduld verloren hat, verstehe ich das voll und ganz.
>
> Tja, bei LNGs gehen die Meinungen halt extrem auseinander, was ja auch
> ganz logisch ist wenn an einem Punkt Leute mit ATX und Röhrennetzteilen
> mit Besitzern von aktuellen Spitzengeräten zusammentreffen.
> Hier muss man halt differenzieren, man sollte aber auch einmal seine
> eigene Ignoranz abdrehen.
>
> Hier hat sich das ganze auch nur aus Ignoranz heraus hochgeschaukelt,
> auf beiden Seiten.
>
> Für manche ist "Analog schneller als Digital"  einfach richtig, da
> günstige Multimeter oftmals langsam sind wärend anderen beim lesen schon
> der Hals aufgeht weil sie halt aktuelle Geräte mit zB. Histogramm
> benutzen und somit wieder eine ganz andere Meinung haben.
>
> Hier treffen einfach die Verschiedensten Realitäten von "Bastlern"
> aufeinander.
>
>
> LG
ja , das stimmt schon,, irgendwie bekamm ich im aufsatz von der 
4.-12klasse immer ne 6 , wegen themaverfehlung beim aufsatz zusätzlich 
der rechtschreibung

wenn mann das hier  her übersetzt ist digitalmessgerät die 
themaverfehlung bei der suche nach nem zeigermessgerät..

ich weiss . nicht, aber das ist doch nun, das 4.mal  eindeutig genug..

real bin ich jetzt nicht mehr .ich hab mich beim digitalen messen bei 
3kv impuls in die luft aufgelösst.weil das messgerät keinen zeiger 
hatte.... """"ähhh, war der schlecht..""""

panta rei.....

Reinhard L. schrieb:
> wenn mann das hier  her übersetzt ist digitalmessgerät die
> themaverfehlung bei der suche nach nem zeigermessgerät..

Die Verfehlung ist nur dass Du nicht verstehst weshalb digital erwähnt 
wurde.


Reinhard L. schrieb:
> """"ähhh, war der schlecht..""""

Wieso, passt doch genau zu dem was Du sonst so schreibst.


Reinhard L. schrieb:
> ich weiss . nicht, aber das ist doch nun, das 4.mal  eindeutig genug..

Du verstehst es doch nicht, und deine Argumentation? wird durch 
Wiederholung nicht besser.


Reinhard L. schrieb:
> im moment hab ich einen versuchsaufbau vor mir stehen,690v wechsel
>
> 10us 3KV peak , und 600 Dc./0,5A nund. 4x 7V /10A.. und bräuchte, ohne
> messgeräte rum zu stöpseln

Würde ich gerne mal sehen, vor allem wie ein Analoggerät den 10us 3KV 
Peak anzeigt.


Arno K. schrieb:
> Hier hat sich das ganze auch nur aus Ignoranz heraus hochgeschaukelt,
> auf beiden Seiten.

Ich sehe die Ignoranz hier vor allem beim TO, er zeigt es ja gerade 
wieder.


Arno K. schrieb:
> Tja, bei LNGs gehen die Meinungen halt extrem auseinander,

Die Meinungen gehen meiner Ansicht nach bei Multimetern noch viel viel 
weiter auseinander, vielleicht auch weil sie öfter Thema im Forum sind.

Percy N. schrieb:
> Vielleicht verstehst Du jetzt, warum ich es nicht für sinnvoll halte,
> das Video anzusehen.
>
> Ich erwarte insbesondere nicht, dass zu sehen sein wird, falls irgend
> welche Peaks in den Belichtungspausen auftreten. Mit dem Auge wäre das
> zu beobachten, allerdings lediglich durch die "Modulation"

Percy N. schrieb:
> Eben nicht; auch im Video gibt es aliasing.
> Denke einfach an die alten Western, bei denen sich die Räder der
> Postkutschen rückwärts zu drehen schuenen.

Ja, die Argumente verstehe ich und kann sie auch nachvollziehen. 
Aber...ich habe das Messgerät ja vor mir gehabt, kenne also das 
Livebild.

Würde sich der Aufwand lohnen könnte ich mir folgendes vorstellen...

Mehrere Videos aufnehmen, mit einem immer demselben Signal das von einem 
Funktionsgenator kommt. Das Ergebnis sollte dann immer gleich aussehen. 
Es wäre dann schon Zufall wenn die Kamera (bei mir war es ein Tablet) 
die Balkenanzeige immer zur selben Zeit belichtet.
Alternativ könnte man 2 Messgeräte des selben Typs nehmen und 
gleichzeitig aufnehmen. Beide Geräte bekommen dasselbe Signal parallel 
zugeführt. Auf dem Video sollte auf beiden Geräten dasselbe zu sehen 
erkennen sein.

Vielleicht mache ich auch einen Gedankenfehler, denn so eine Kamera wie 
von dir beschrieben habe ich natürlich nicht.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>
> Würde ich gerne mal sehen, vor allem wie ein Analoggerät den 10us 3KV
> Peak anzeigt.
>

wer redet bei der 3Kv messung von analog.wie  du sogeschilldert, les mal 
mein freund ,  es handelt es sich bei dem beschrieben versuchsaufbau , 
um messungen ,von mehreren messgeräten, ozi, stromzangen, digital und 
analog multimetern

. siehst du wie schnell  mann das thema verfehlt, ich weiss es, du 
scheinbar  immer noch nicht, und wenn du nachlesen würdest , steht dort 
das ich darauf hinweise das ich jetzt vom  thema abweiche...

überlege mal was ein digitalmessgerät,  eingestellt auf den bereich 
20Meg ohm, anzeigt bzw welche zahlen und symbohle aufleuchten,

wenn du eine strippe an ein blech hältst das trocken an einem trockenen 
besenstiel montiert ist  und im boden steckt ,und du die 2. messtrippe 
in die erde steckst?

das machst du einmal , mit 20meg ohm Bereich und  einmal im mV oder üV 
bereich,

dann spritzt du mit der giesskanne kurz über dieses konstruckt und 
wiederholst die messung.

dann widerholst du das mit einem Zeiger messinstrument..

Wenn du die antwort weisst, dann sag die Antwort,
 wenn du es nicht weisst , probier es aus..

und wenn du ess nicht wissen willst,geh mich micht immer so dumm von der 
seite an..
und  halt die Klappe


> Die Meinungen gehen meiner Ansicht nach bei Multimetern noch viel viel
> weiter auseinander, vielleicht auch weil sie öfter Thema im Forum sind.

meine meinung...

Reinhard L. schrieb:
> wer redet bei der 3Kv messung von analog.wie  du sogeschilldert, les mal
> mein freund ,  es handelt es sich bei dem beschrieben versuchsaufbau ,
> um messungen ,von mehreren messgeräten, ozi, stromzangen, digital und
> analog multimetern

Jetzt sind es plötzlich 3KV? Mag ja OT sein, aber bleib doch bei deinem 
Problem.


> überlege mal was ein digitalmessgerät,  eingestellt auf den bereich
> 20Meg ohm, anzeigt bzw welche zahlen und symbohle aufleuchten,

Bei einer Spannungsmessung ist der 20Meg Ohm Bereich der ganz falsche 
Messbereich.


Reinhard L. schrieb:
> und wenn du ess nicht wissen willst,geh mich micht immer so dumm von der
> seite an..

Sorry, aber Du ranzt mich doch dauernd an.
> und  halt die Klappe

Mit Sicherheit nicht! Wenn ein MOD meine Kommentare löscht würde ich es 
akzeptieren. Den Mund und meine Meinung lasse ich mir von Dir aber nicht 
verbieten.

Du gibst Dir nicht einmal etwas Mühe was ich mit meinen Kommentaren 
erklären wollte. Das ist schade, ignorant und unhöflich.

Lies meine Kommentare doch einfach nicht mehr. Dann brauchst Du auch 
nicht mehr "Zeiger...Zeiger...Zeiger.." zu schreiben. Ärgern brauchst Du 
dich dann auch nicht mehr. So einfach ist das.

Solltest Du wieder einmal ein Problem posten...überlege Dir vorher 
besser welche halbseidenen Informationen du hier mitteilen möchtest. 
Rechne aber auch dann wieder mit Kommentaren, Fragen und Hinweisen die 
Dir vermutlich wieder nicht gefallen werden.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> wer redet bei der 3Kv messung von analog.wie  du sogeschilldert, les mal
>> mein freund ,  es handelt es sich bei dem beschrieben versuchsaufbau ,
>> um messungen ,von mehreren messgeräten, ozi, stromzangen, digital und
>> analog multimetern
>
> Jetzt sind es plötzlich 3KV? Mag ja OT sein, aber bleib doch bei deinem
> Problem.
>
>
>> überlege mal was ein digitalmessgerät,  eingestellt auf den bereich
>> 20Meg ohm, anzeigt bzw welche zahlen und symbohle aufleuchten,
>
> Bei einer Spannungsmessung ist der 20Meg Ohm Bereich der ganz falsche
> Messbereich.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> und wenn du ess nicht wissen willst,geh mich micht immer so dumm von der
>> seite an..
>
> Sorry, aber Du ranzt mich doch dauernd an.
>> und  halt die Klappe
>
> Mit Sicherheit nicht! Wenn ein MOD meine Kommentare löscht würde ich es
> akzeptieren. Den Mund und meine Meinung lasse ich mir von Dir aber nicht
> verbieten.
>
> Du gibst Dir nicht einmal etwas Mühe was ich mit meinen Kommentaren
> erklären wollte. Das ist schade, ignorant und unhöflich.
>
> Lies meine Kommentare doch einfach nicht mehr. Dann brauchst Du auch
> nicht mehr "Zeiger...Zeiger...Zeiger.." zu schreiben. Ärgern brauchst Du
> dich dann auch nicht mehr. So einfach ist das.
>
> Solltest Du wieder einmal ein Problem posten...überlege Dir vorher
> besser welche halbseidenen Informationen du hier mitteilen möchtest.
> Rechne aber auch dann wieder mit Kommentaren, Fragen und Hinweisen die
> Dir vermutlich wieder nicht gefallen werden.

das ist eine leidige Krankheit bei den Meisten Menschen , nicht beim 
thema zu bleiben ...und dem main stream fragen zu folgen, wer, wie ,was 
,warum, zu gefährlich. machs doch so... für was.. zu gross, braucht 
zuviel strom,, ich kopier das in zukunft in den post bevor die frage 
kommt.. ich lach mich jetzt schon krumm, wenn ich an die antworten 
denke.

nun, wenn ich mal andere themen von mir betrachte , dann ist das ein 
reger fachlicher austauch, mit menschen die beim thema bleiben.. 
komisch, oder? dann muss es ja nur an mir liegen, und nicht an den 
anderen. oder doch nicht..
 sollen wir über analoge flugzeuge diskutieren, di ezeigerinstrumente an 
board haben, obwohl .. bla bla bla..
und ob du es unhöflich oder unfreundlich findest , wie ich dir ne 
antwort gebe,
dan frag mich mal wie deine antworten mir am sack gehen, mal direkt 
prägnannt ausgedrückt, die sind unhöflich und unter aller kanone, wenn 
ich deine sprache mal verwenden darf.. gn8 3uhr ist es..

zeit für nerds  , like me,in de bette zu gehen

Reinhard L. schrieb:
> sollen wir über analoge flugzeuge diskutieren, di ezeigerinstrumente an
> board haben, obwohl .. bla bla bla..

Nein, denn das hat überhaupt nichts mit deinem Problem zu tun.


Reinhard L. schrieb:
> das ist eine leidige Krankheit bei den Meisten Menschen , nicht beim
> thema zu bleiben ...

Genau, und auch Abschweifen macht das Forum aus. Und auch wenn ich mich 
zum x-ten mal wiederhole...Du hast meine Kommentare nicht verstanden, 
oder du willst sie nicht verstehen. Das ist einzig und allein dein 
Problem.


Reinhard L. schrieb:
> dan frag mich mal wie deine antworten mir am sack gehen, mal direkt
> prägnannt ausgedrückt, die sind unhöflich und unter aller kanone, wenn
> ich deine sprache mal verwenden darf..

...unter aller Kanone? Meine Sprache verwenden? Ich denke dein niedriges 
und unsachliches Niveau erreiche ich nicht, möchte ich auch nicht.


So, und um den ganzen nun ein Ende zu bereiten verabschiede ich mich aus 
diesem Thread. Du wirst zwar wohl wieder antworten, aber dass ist mir 
dann egal.

Tipp: Vielleicht solltest Du mal versuchen gezielt zu zitieren, anstatt 
immer den kompletten Kommentar. Das nervt nämlich auch ein wenig.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> sollen wir über analoge flugzeuge diskutieren, di ezeigerinstrumente an
>> board haben, obwohl .. bla bla bla..
>
> Nein, denn das hat überhaupt nichts mit deinem Problem zu tun.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> das ist eine leidige Krankheit bei den Meisten Menschen , nicht beim
>> thema zu bleiben ...
>
> Genau, und auch Abschweifen macht das Forum aus. Und auch wenn ich mich
> zum x-ten mal wiederhole...Du hast meine Kommentare nicht verstanden,
> oder du willst sie nicht verstehen. Das ist einzig und allein dein
> Problem.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> dan frag mich mal wie deine antworten mir am sack gehen, mal direkt
>> prägnannt ausgedrückt, die sind unhöflich und unter aller kanone, wenn
>> ich deine sprache mal verwenden darf..
>
> ...unter aller Kanone? Meine Sprache verwenden? Ich denke dein niedriges
> und unsachliches Niveau erreiche ich nicht, möchte ich auch nicht.
>
>
> So, und um den ganzen nun ein Ende zu bereiten verabschiede ich mich aus
> diesem Thread. Du wirst zwar wohl wieder antworten, aber dass ist mir
> dann egal.
>
> Tipp: Vielleicht solltest Du mal versuchen gezielt zu zitieren, anstatt
> immer den kompletten Kommentar. Das nervt nämlich auch ein wenig.


Hallo ich hab das konvulut von  den ungetesteten zeigermessgeräten  von 
ebay bekommen..

keines funktioniert , oder ich finde den on off schalter nicht...keine 
ahnung

nun denn ...... danke für die hilfe ich weiss nun wo ich noch andere 
finde , leider in den usa ... meine freunde.....

danke für die hilfe
 nix für ungut..... nehmt es gelassen wie ich, jetzt schimpfen und  in 5 
min wieder anstossen und sich verstehen.. war nicht böse gemeint....

so on,.... salü

juergen schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Nein, das er ein Troll ist habe ich nicht gedacht. Er weiß scheinbar nur
>> selbst nicht welches Messgerät am besten geeignet ist, weil die genauen
>> Anforderungen nicht bekannt sind.
>
> Er weiß sehr wohl, was er haben will: Zeiger, Zeiger, Zeiger!!!
> Daß es ihm darauf in erster Linie ankommt, hat er immer wieder betont.
> Also in einfaches Gerät. Er schreibt:
>
> "kommen wieder 1000 vorschläge themafremde antworten , mit empfehlungen
> von Risen Rohde und schwarz oszis , und 1000 euro softwaren.. etc."
>
> Warum bedrängt man TO ständig mit Dingen, die er nicht haben will? Er
> hat sich doch eindeutig geäußert?
>
> ...ja, ja, natürlich - "es gibt besseres"..."macht man heute nicht mehr
> so"
> Diese Aussagen finden sich zuhauf in den verschiedenen Topics mit
> Hinweisen auf ganz tolle Geräte jenseits des Ozeans. Gut
> nachzuvollziehen auch in den nicht enden wollenden LNG-Topics. Wenn TO
> hier inzwischen die Geduld verloren hat, verstehe ich das voll und ganz.
>
> Zum Thema wäre noch zu sagen, daß ich in ganz jungen Jahren, also vor
> etlichen Jahrzehnten mir mal ein derart gewünschtes Gerät selber gebaut
> hatte. Ein Einbauinstrument mit Zeigermittelstellung im Gehäuse für
> Strom-und Spannungsmessung und einstellbar auf verschiedene Bereiche.
> Ich benutze dieses Gerät sogar noch heute ab und zu. Zum Beispiel, wenn
> ich meine elektrische Gleichstromeisenbahn rückwärts laufen lasse, dann
> sehe ich schon von weitem und aus größerer Entfernung den negativen
> Zeigerausschlag des dicken Zeigers des Einbauinstruments.
> Einschaltströme, Spannungsimpulse usw. werden unmittelbar sichtbar. Ich
> schätze diese
> "einfache Kiste" und benutze sie immer noch. Ich möchte das Gerät nicht
> missen.
>
> Es kommt auf die Anwendung an!!
> Viele Leute hier verstehen das nicht.
> Alles was nicht fünf Stellen hinter dem Komma genau ist, wird
> herabgewürdigt.
>
> So einfach wie möglich und so genau wie nötig, sagt der Ingenieur.
> Ist das hier nicht angekommen?


uhhhhh jaaa solche anwendungen wie du beschreibst habe ich auch ,
 ich schalte, oder überbrücke, von 2 meter entfernung , an baugruppen ,

 und die messung und das messgerät ist 2 meter  davon an einer anderen 
baugruppe  entfernt , und  das licht kann dann spiegel wie es will , im 
digitalen multimetewr sieht man nichts,

 den zeiger sehe ich in 5m entfernug noch, bravo, endlich jemand der 
mich versteht..

sehr gute erklärung,,


danke

vieleicht erkläre ich es mal so :

ihr nimmst ein flucke 75 oder unit , oder sonstiges vielfachmessgerät

steckst beide strippen in die steckdose L1 und N , dan L1 und Erde , und 
PE , gegen N

jede messung machst du genau 0.5s

so , nun,
da kannst dir noch ne timer oder uc controller schaltung bauen die nach 
genau 500ms +- 1us ausschaltet , wenn du es ja so genau willst

 weisst du was ihr an allen 3 Messungen am display ablesen kanst?=

nichts ausser zahlen gewirr

ihr könnt nichtmal feststellen, ob ueberhaupt der Pe oder N  an der 
stckdose anliegt in 70% der fälle

mit sicherheit auf 2 meter entfernung

wenn ihr das nicht glaubt dann probiert es aus , dass zeigerinstrument, 
wird mit sicherheit den impuls bis 180v schaffen

, ihr woltet die anwendung wissen, und das ist   nun ein beispiel von 
100 Anwendungen

Percy N. schrieb:
> Das machen LEDs schon mechanisch nicht mit!

Taataa, Taataa, Taataa :-) Lahallamarsch und Abgang ...

Das berührt das Wesen des Threads bzw. dessen Irrelevanz :-)
Präzise ausgedrückt ... haben die ja auch mehr Masse als ein Zeiger und 
bewegen sich damit viel träger! Gute Wahl, das Zeiger-Instrument.

Arno K. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> und die messung und das messgerät ist 2 meter
>
> Dafür gibt es Multimeter mit Bluetooth oder abnehmaren Display.

Oder einfach etwas grössere Zahlen.

juergen schrieb:
> Für die Anzeige dynamischer Vorgänge ist ein Zeigerinstrument mit
> Abstand sehr, sehr viel besser geeignet als eine LCD-Balkenanzeige. Viel
> zu langsam und auch viel zu ungenau! Da muß man doch nicht lange
> diskutieren?
>
> Das hatte ich schon erkannt, als ich noch "blutjung" war. LEDs gab's
> damals allerdings noch nicht.

Früher war alles besser!

Du bist ein echter Vorreiter - erkennst die Vorteile von 
Zeigerinstrumenten gegenüber LED-Balkenanzeigen, wenn es diese noch gar 
nicht gibt. Endlich mal ein Visionär mit Hintergrund!

Harald W. schrieb:
> Oder einfach etwas grössere Zahlen.

Die "wackeln" nur besser sichtbar.

Harald W. schrieb:
> Arno K. schrieb:
>> Reinhard L. schrieb:
>>> und die messung und das messgerät ist 2 meter
>>
>> Dafür gibt es Multimeter mit Bluetooth oder abnehmaren Display.
>
> Oder einfach etwas grössere Zahlen.

lach,m genau, und ich kauf mir einen vw buss , wo der hinterraum voll 
mit benzinkanistern und  eine üc gesteuerte spritzufur hat das ich nach 
moskau fahren kann, wenn ich mit der bahn einfacher unterwegs bin, ohne 
das der vw buss nach der rückkehr rumsteht oder ich ihn verkaufen , 
muss....

ohje , hatt mein lehrer immer gesagt: herr vergibs ihm oder machs mit 
zement

woher willst du eigentlich wissen was ich mit dem messgerät machen , 
will , wenn ich es nichtmal genau weis..bzw wenn das es dein digitales 
dann so macht oder kann wie ich es brauche oder will..

 sowas ergibt sich beim, basteln , tüfteln und arbeiten....
, vieleicht brauch ich mal einen digitalen und analogen geigerzähler , 
weil ich meinen furz messen will, wer weis .. aber bestimmt keinen usb 
digitallen auf nano für 2000 euro...wenn ich ihn nur eventuell einmal

 verwende und für 5 dollar aus russischen militärbeständen bekomme..mit 
oder ohne digital

hamma des jetzt endlich gechekt....?

und ein zeigermultimeter hab ich hald noch nicht..   bzw 7st  digitale 
und oszis aber schon, und das ist bei manchen sachen einfach nicht für 
meine anforderungen zu gebrauchen, bzw zu umständlich und 
arbeitsaufwendig

mir kommt es vor als wenn du der unwissende bist, und in deinem leben 
noch keine 100 messungen, mit einem zeiger instrument gemacht hasst,, 
wenn es nicht sogar so ist das du weder weisst was ein paralaxenfehler 
ist, noch das du die werte überhaupt richtig ablesen kannst


kann das sein? sei mal ehrlich
 wenn ja

wie willst du dann überhaupt mitreden



aber ich weis nun wirklich nicht was  ein digitales bluetooth , 
abnehmbares display mit einem stink einfachen zeigermessgerät zu tun hat


darüber solten wir grundlegend nachdenken...

mfg digitaler analoger administrativer , nixversteher

Reinhard L. schrieb:
> nixversteher

Dem stimme ich voll und ganz zu :-)

Reinhard L. schrieb:

> woher willst du eigentlich wissen was ich mit dem messgerät machen ,
> will , wenn ich es nichtmal genau weis..bzw wenn das es dein digitales
> dann so macht oder kann wie ich es brauche oder will..

Nun, ich benutze Messgeräte, weil ich damit was messen will. Da
brauch ich kein ungenaues Schätzeisen. Ich habe auch noch ziemlich
gute analoge Messgeräte in meinem Fundus. In den letzten zehn Jahren
ist mir keine einzige Anwendung über den Weg gelaufen, welche mit
einem Analoggerät besser zu messen gewesen wäre. Ich benutze allerdings
ein Digitalinstrument mit "Balken". Übrigens schaue ich auch in meinem
Auto kaum noch auf die Tachonadel, sondern benutze die parallele
Digitalanzeige.

Harald W. schrieb:
> Übrigens schaue ich auch in meinem
> Auto kaum noch auf die Tachonadel, sondern benutze die parallele
> Digitalanzeige.

Da unterscheiden wir uns - die Tacho-Anzeige mit Zeiger ist für mich 
(geglättet) besser (natürlich) ablesbar (da irgendwie "relativ" mit dem 
schönen roten Strich bei 50 etc.) - die Aufgabe des TO ist aber eine 
andere. Für die ist (aus meiner Sicht) die Balkenanzeige-Variante 
deutlich präziser.

Harald W. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>
>> woher willst du eigentlich wissen was ich mit dem messgerät machen ,
>> will , wenn ich es nichtmal genau weis..bzw wenn das es dein digitales
>> dann so macht oder kann wie ich es brauche oder will..
>
> Nun, ich benutze Messgeräte, weil ich damit was messen will. Da
> brauch ich kein ungenaues Schätzeisen. Ich habe auch noch ziemlich
> gute analoge Messgeräte in meinem Fundus. In den letzten zehn Jahren
> ist mir keine einzige Anwendung über den Weg gelaufen, welche mit
> einem Analoggerät besser zu messen gewesen wäre. Ich benutze allerdings
> ein Digitalinstrument mit "Balken". Übrigens schaue ich auch in meinem
> Auto kaum noch auf die Tachonadel, sondern benutze die parallele
> Digitalanzeige.


so wenn du deinen text jetzt hier oben  liest dann redest du von DIR, 
was du misst.. und tust. etc
oder?

ich rede in meinesm post von zeiger analog.. messinstrument gesucht und 
frage dazu , woher ich das bekomme, oder?

was du machst oder willst, ist doch deine sache und dir freigestellt 
einen anderen threat aufzumachen,, und nicht andauert hier themafremnd 
reinzufunken, oder?

ich weiss nicht das musst doch schon lange verstanden haben? oder?

mfg

von analog digitalgesteuerter vollpfostenanwärter

Hugo H. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> nixversteher
>
> Dem stimme ich voll und ganz zu :-)

ja genau du,

du kannst es nichtmal wiederlegen, wetten?

Reinhard L. schrieb:
> du kannst es nichtmal wiederlegen, wetten?

Welchen Quackes genau soll ich widerlegen?

Du schreibst nur wirres Zeug.

mädels

ich habe immer noch keine gegenantwort zu meinem oberen zitat

ich zitiere :
"
so , nun,
da kannst dir noch ne timer oder uc controller schaltung bauen die nach
genau 500ms +- 1us ausschaltet , wenn du es ja so genau willst

 weisst du was ihr an allen 3 Messungen am display ablesen kanst?=

nichts ausser zahlen gewirr

ihr könnt nichtmal feststellen, ob ueberhaupt der Pe oder N  an der
stckdose anliegt in 70% der fälle

mit sicherheit auf 2 meter entfernung

wenn ihr das nicht glaubt dann probiert es aus , dass zeigerinstrument,
wird mit sicherheit den impuls bis 180v schaffen

, ihr woltet die anwendung wissen, und das ist   nun ein beispiel von
100 Anwendungen"

zitat ende:

was is nun, nun , bitte ich mal um eine rege diskussion..

danke

mfg gespannt wartend

Reinhard L. schrieb:
> mfg gespannt wartend

Na dann - warte mal ...

Hugo H. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> mfg gespannt wartend
>
> Na dann - warte mal ...

das ist gut das du es ausprobiren willst

bitte notiere die zeit zur messungsvorbereitung
anstecken, pc hochfahren, strippen anschliesen, administrieren etc..

dann verschiedene lichteinfälle am display , bei verschiedenen orten

dann die zeit des abbaus der messgeräte..

und dann den preis deines messgerätes..


und dann, bist du schon sehgr weit, wenn das schneller und billiger ist 
, wenn du das digital ablesbar in 0,5 sekunden messung schafst ohne 
zahlengewirr.... peak hoald ist , ok, ich will aber vorm peakhold  mehre 
definierbare angezeigte zahlen sehen


und dann , ist es immer noch kein zeigerinstrument..


aber ich lass mich überraschen.. das schaft auch kein autotacho , so 
eine nachvollziehbare , fürs auge schnellnachvollziehbare anzeige beim 
bremsen zu liefern , wie ein zeiger, das thema hatten wir oben...

ich hätte eher beim 1. post sagen sollen das digitale instrumente so 
schnell , sind das mann nichts mehr ablesen kann, damit  sind sie so 
schnell das sie imm endefekt das  auge  zu langsam ist  um vernünftig 
einem wert zu folgen..

gut war mein fehler...

aber ich binn nun gespannt..

Reinhard L. schrieb:
> aber ich lass mich überraschen.. das schaft auch kein autotacho , so
> eine nachvollziehbare , fürs auge schnellnachvollziehbare anzeige beim
> bremsen zu liefern , wie ein zeiger, das thema hatten wir oben...

Schaue dir das Video an.

Du wiederholst immer und immer wieder den selben Mist. Ich habe selten 
so einen ignoranten User erlebt wie du einer bist. Teilweise 
Kindersprache, an den Haaren herbeigezogene Vergleiche, unqualifizierte 
Äußerungen...usw. usw.


Reinhard L. schrieb:
> woher willst du eigentlich wissen was ich mit dem messgerät machen ,
> will , wenn ich es nichtmal genau weis.

Du weißt selbst nicht was du messen möchtest, weißt aber das es nur 
analog und mit Zeigern möglich ist??

Sorry, aber der ganze Thread ist so überflüssig wie eine Furunkel am 
Ar...! Jeder Kommentar reine Zeitverschwendung.

Eigentlich könnte man Kommentare abgeben in denen nur „Bla bla bla“ 
steht. Hätte denselben inhaltlichen Wert wie der Inhalt deiner 
Kommentare.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> aber ich lass mich überraschen.. das schaft auch kein autotacho , so
>> eine nachvollziehbare , fürs auge schnellnachvollziehbare anzeige beim
>> bremsen zu liefern , wie ein zeiger, das thema hatten wir oben...
>
> Schaue dir das Video an.
>
> Du wiederholst immer und immer wieder den selben Mist. Ich habe selten
> so einen ignoranten User erlebt wie du einer bist. Teilweise
> Kindersprache, an den Haaren herbeigezogene Vergleiche, unqualifizierte
> Äußerungen...usw. usw.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> woher willst du eigentlich wissen was ich mit dem messgerät machen ,
>> will , wenn ich es nichtmal genau weis.
>
> Du weißt selbst nicht was du messen möchtest, weißt aber das es nur
> analog und mit Zeigern möglich ist??
>
> Sorry, aber der ganze Thread ist so überflüssig wie eine Furunkel am
> Ar...! Jeder Kommentar reine Zeitverschwendung.
>
> Eigentlich könnte man Kommentare abgeben in denen nur „Bla bla bla“
> steht. Hätte denselben inhaltlichen Wert wie der Inhalt deiner
> Kommentare.


 genau deine beiträge abgeben......

da es sich um die suche nach einem zeigermessgerät handelt, heisst das

 das du der ignorant bist,
 wenn das thema zeigerinstrument ist , ist es kein digitalistrument was 
gewsucht wird

ich weiss nicht ob du mal versuchst dein hirn einzuschalten und den 
begriff zeigerinstrument und digitalinstrument

zu übersetzen, um festzustellen, was ein zeiger ist und eine digitale 
anzeige

 und das wiederhole ich so lange bis du  in albträumen nur noch zeiger 
in deinem digitalmessgeräten siehst

dann hasst du es verstanden..

gesucht sind zeiger nicht digitalmessinstrumente..

soll ich es nochmal schreiben?

bin ich stur, oder du?

du hängst dich doch dauernd über anwendungen auf , , .. und wenn ich es 
als deko verwenden will, was ist dann? und jeden tag mit der gieskanne 
giesse, verklickerst du mir dann immer noch das ein digitales , besser 
,atraktiver und moderner , und optisch ein besseres finisch hat .nach 
100wasser duschen..?


du bist ja wie ein lästiger versicherungs oder autoverkäufer.. irgendwas 
zu verkaufen was mann nicht will , weil es dies und das hat und kann, 
was ich nicht will und  nicht brauche... ich hab doch 7 
digitale..messgeräte

und meine beispiele sind kindlich(gott sei dank) , bildlich, und und so 
das es jeder  versteht..,bei dir ist es so ,das du scheinbar nicht fähig 
bist dir bildlich einen zeiger voirzustellen...  oder, kennst du sowas 
doch?

was willst du von mir?

ich mach das nun nochmal

zeiger....

gibt es nun nochmal von dir eine antwort , wo es wieder um digital geht?


ich weiss ned... , hilft suggesion nun bei dir, oder die alte schule , 
einer schelln?
ich suche zeiger... und warum kommst du mit digital?

#mich interessiert dein digital nicht... nur zeiger ,
und nochmals der threat geht über die suche eines zeigermultimeters...

denken und verstehen.. scheint bei dir ab der 9. klasse verloren 
gegangen zu sein...

sorry bitte , schalte halt einfach bitte mal dein hirn ein... des ist 
doch ganz
leicht zu verstehen...


mfg nix für ungut..

Reinhard L. schrieb:
> ich weiss nicht ob du mal versuchst dein hirn einzuschalten und den
> begriff zeigerinstrument und digitalinstrument

Reinhard L. schrieb:
> schalte halt einfach bitte mal dein hirn ein...

Du musst nicht beleidigen.


Reinhard L. schrieb:
> ich weiss nicht ob du mal versuchst dein hirn einzuschalten und den
> begriff zeigerinstrument und digitalinstrument
>
> zu übersetzen, um festzustellen, was ein zeiger ist und eine digitale
> anzeige

Zeigerinstrument Unigor 6e war ein Messgerät in meiner Ausbildung. 
Erzähle mir also nix.


Reinhard L. schrieb:
> und das wiederhole ich so lange bis du  in albträumen nur noch zeiger
> in deinem digitalmessgeräten siehst

Du bringst mich nicht aus der Ruhe. Du dagegen fährst doch schnell aus 
der Haut.


Reinhard L. schrieb:
> ich suche zeiger... und warum kommst du mit digital?

Würdest Du verstehen wenn Du alles gelesen und verstanden hättest. 
Stattdessen stänkerst und beleidigst du lieber.


Eigentlich kann der Thread geschlossen werden, denn selbst nach >110 
Kommentaren ist keine Lösung in Sicht.

Jörg R. schrieb:

> Zeigerinstrument Unigor 6e war ein Messgerät in meiner
> Ausbildung. Erzähle mir also nix.

Ich habe ein Unigor 1p. Das ist mit 1% Genauigkeit für die
damalige Zeit schon ein echtes Präzisionsinstrument. Aber
ähnliche oder bessere Genauigkeit bietet heutzutage ein 10€-
Aldi-Multimeter. Auf gut deutsch: Solche Instrumente kann
man sich aus nostalgischen Gründen in eine Vitrine stellen,
aber zu behaupten, das solch alte Instrumente besser als die
heute üblichen digitalen sind, ist einfach nur dumm. U.a.
dauert es mehrere Sekunden, bis sich der Meßwert eingependelt
hat. Damals war man damit zufrieden, weil es nichts anderes
gab. Heutzutage kann man dank Digitaltechnik wesentlich scnel-
ler und genauer messen.

>> ich suche zeiger... und warum kommst du mit digital?

Ja, es lebe die Nostalgie.

Jörg R. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>> ich weiss nicht ob du mal versuchst dein hirn einzuschalten und den
>> begriff zeigerinstrument und digitalinstrument
>
> Reinhard L. schrieb:
>> schalte halt einfach bitte mal dein hirn ein...
>
> Du musst nicht beleidigen.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> ich weiss nicht ob du mal versuchst dein hirn einzuschalten und den
>> begriff zeigerinstrument und digitalinstrument
>>
>> zu übersetzen, um festzustellen, was ein zeiger ist und eine digitale
>> anzeige
>
> Zeigerinstrument Unigor 6e war ein Messgerät in meiner Ausbildung.
> Erzähle mir also nix.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> und das wiederhole ich so lange bis du  in albträumen nur noch zeiger
>> in deinem digitalmessgeräten siehst
>
> Du bringst mich nicht aus der Ruhe. Du dagegen fährst doch schnell aus
> der Haut.
>
>
> Reinhard L. schrieb:
>> ich suche zeiger... und warum kommst du mit digital?
>
> Würdest Du verstehen wenn Du alles gelesen und verstanden hättest.
> Stattdessen stänkerst und beleidigst du lieber.
>
>
> Eigentlich kann der Thread geschlossen werden, denn selbst nach >110
> Kommentaren ist keine Lösung in Sicht.


guter Mann , ich beleidige dich nicht , ich fordere dich auf , den Satz: 
suche zeigermessgerät " zu verstehen


du verstehst , ja nichtmal was ich schreibe, und dir mindestes schon 15x 
erkläre,...

Aufgabe;  Lieber schüler:

1.was ist ein zeigermessgerät ..'?

2. genau sowas suche ich, weisst du eines, bzw wo es eines gibt?

nun, verstehst du die Frage jetzt?

wenn nicht? dann... a drumm schelln , schule der 60er jahre...vom 
lehrer, aber du hasst ja in der Ausbildung mit einem gemessen, wie du 
sagtest.

weist du nun eines wo es eines gibt mit mittelstellung?

 und Jetzt keine gegenfragen und unfähre dialektik , bitte

2 fragen. 1. und 2.., und nun ich bitte um  2  fahliche zum thema :" 
suche  zeigermessgerät", passende antworten.

oder machen wir antworten zum ankreuzen,: dann ist es für dich einfacher

Weisst du wo es ein zeigermessgerät gibt?

Ja?
NEIN?
Vieleicht,,.?.

da machst du nun dein Kreuzchen und dann hasst du für heute frei und 
schule aus

was ist da beleidigend?

du bleibst nicht beim thema...  das ist alles und fertig..

mfg rummananda

Reinhard L. schrieb:

> 1.was ist ein zeigermessgerät ..'?
>
> 2. genau sowas suche ich, weisst du eines, bzw wo es eines gibt?

...und warum suchst Du da? Es gibt genug Menschen, die ihre
alten Zeigerinstrumente loswerden wollen, wenn Du sie ent-
sprechend bezahlst.. Leider sind solche Instrumente auch
empfindlich und würden einen Transport per Post vielleicht
nicht überleben.

Reinhard L. schrieb:
> Weisst du wo es ein zeigermessgerät gibt?
>
> Ja?
> NEIN?
> Vieleicht,,.?.
>
> da machst du nun dein Kreuzchen und dann hasst du für heute frei und
> schule aus
>
> Aufgabe;  Lieber schüler:
>
> 1.was ist ein zeigermessgerät ..'?
>
> 2. genau sowas suche ich, weisst du eines, bzw wo es eines gibt?

Verarschen kann ich mich alleine, da brauchst keinen wie Dich.

Ist es dir nicht langsam peinlich was du so schreibst?


> was ist da beleidigend?

Das ist beleidigend:

Reinhard L. schrieb:
> ich weiss nicht ob du mal versuchst dein hirn einzuschalten...

Reinhard L. schrieb:
> schalte halt einfach bitte mal dein hirn ein...


Reinhard L. schrieb:
> du bleibst nicht beim thema...  das ist alles und fertig..

Doch, ich bin beim Thema. Deine Ignoranz und Sturköpfigkeit hindert dich 
allerdings daran es zu erkennen.


Reinhard L. schrieb:
> Weisst du wo es ein zeigermessgerät gibt?

Ja, wüsste wo ich suchen müsste. Aber wozu? Ich würde das Problem ja 
digital und praktikabel lösen. Wobei Du ja nicht einmal genau weiß was 
du mesen möchtest. Deshalb gibt es vermutlich nicht einmal EIN Messgerät 
was deinen unbekannten Bedarf abdeckt.

PS: Ich habe sogar noch analoge Einbauinstrumente mit Mittelstellung in 
meinem Fundus.


Harald W. schrieb:
> U.a.
> dauert es mehrere Sekunden, bis sich der Meßwert eingependelt
> hat. Damals war man damit zufrieden, weil es nichts anderes
> gab. Heutzutage kann man dank Digitaltechnik wesentlich scnel-
> ler und genauer messen.

Und um genau abzulesen musste man auch noch die Spiegelskala bemühen um 
den Parallaxenfehler auszuschließen.


mesani schrieb:
> mein Deutsch und Gramatik ist schlecht.

Dein Benehmen und der Auftritt hier ist um ein vielfaches schlimmer.

Reinhard L. schrieb:
>
>
> threat

Stimmt auffallend ...

Hey, Klein Doofi, lies dir deinen Eröffnungsbeitrag noch mal durch, und 
dann überlege, warum nachfolgend über digital geschrieben wurde.

Oder warte, ist wohl besser, wenn ich dir helfe, denn so wie ich dich 
einschätze, wirst du dein eigenes Gestammel nicht verstehen:

Du hast zum Thema "digital" gequirlte Scheiße geschrieben, und musst 
deshalb damit leben, dass du korrigiert wirst. Ob dir das passt oder 
nicht.

Und da dieses Forum nicht DEIN Forum ist, kannst du das niemandem 
verbieten.

Achim B. schrieb:

> Hey, Klein Doofi, lies dir deinen Eröffnungsbeitrag noch mal durch, und
> dann überlege, warum nachfolgend über digital geschrieben wurde.

willst ne Anzeige ?

ich bitte um Antwort, oder löscht du jetzt sofort, den Ausdruck  mit 
hilfe über den Admin?

 bis Montag 13Uhr gebe ich dir Zeit

mir is wurscht.......

hab nun 4 von 5 zeigermessgeräten von ebay repariert und sie 
funktionieren
  1x amperemeter
  1x multimeter
  1x spannung strom  mit mittelstellung
  1x , multimeter 600v

 zusätzlich  Digitalmessgeräte
 1x flucke 75
 1x unit multimessgerät

 2x unit stromzange
 1x metex multimeter
 1x peakteck multimeter

  1x messnadel    multimeter für SMT und elektronik
  1x RCL prätzisions Meter

digital oszies:

 1usb oszi 2ch hantek 79MHz
 2 usb ozi  je 8 kanal hantek
 1x digital 4ch oszi , rigol..

 1x KFZ prüflampe
 1x Durchgangsprüfer , mit stufenlosen Signalton
 1x Duspol.
 1x Temperaturlaser messgerät


 Rohde und Schwarz 2ch hab ich zum testen vor ort

ich glaube ich habe alles was ich brauche

nur der spektrumanalizer  ab, 1-1MHz
und der Analog speicher oszi..

fehlt mir noch....

Reinhard L. schrieb:
> willst ne Anzeige ?

Ja, gerne!

Achim B. schrieb:

> Reinhard L. schrieb:
>> willst ne Anzeige ?
>
> Ja, gerne!

Was für ne Anzeige? Eine analoge oder eine digitale?
Z.Z. sind ja Nixie-Anzeigen besonders beliebt.

Reinhard L. schrieb:
>
>  1x KFZ prüflampe

Bau einen Komparator und eine S&H-Stufe dran, dann hast Du ein 
1-bit-DSO!

Reinhard L. schrieb:
> der Analog speicher oszi..
>
> fehlt mir noch....

Habe ich eingemottet im Keller stehen. Krichsde aber nicht!