Hilfe bei durchgebrannter Korg-ESX 1 sampler

...ouha, voll ins Klo. Das wirst du niemals selber schaffen, beauftrage 
hier jmd. Nein, das wird vermtl nicht kostenlos. Hast du schon was draus 
gelernt?

Klaus.

War das Ding für 230V? Der Schaden sieht heftig aus,
ich glaube leider das war's für das Teil.

Du kannst nur hoffen, daß der Kondensator die Ursache war und den Rest 
kurzgeschlossen hat, dann gibts vielleicht noch eine Chance wenn Du 
irgendwie rausbekommst welche kleinen ICs über dem Kondensator 
abgeraucht sind.

Wenn die ICs zuerst gestorben sind und der Kondensator erst danach, 
dürfte vieles da drin Überspannung bekommen haben.

Ist das ein 230V-Gerät?

Wenn das ein 100V-Gerät ist, dann weißt Du immerhin warum das passiert 
ist.

Die dicken Elkos meine ich nicht (die halten auch gerne mal eine massive 
Überspannung ohne äußerliche Schäden aus wenns nur sehr kurz ist), 
sondern den Tantal-C112 oder was das mal war, wo jetzt der Deckel fehlt.

Man müsste rauskriegen welche Bezeichnung die beiden ICs oben hatten. 
Das werden irgendwelche Schaltregler sein, der rechte könnte auch der 
Schalttransistor gewesen sein, aber der linke wäre interessant wie er 
heißt. Und dann müsste man das sehr vorsichtig (strombegrenzt) in 
Betrieb nehmen, erst dann wüßte man ob noch mehr beschädigt ist.

Nachtrag weil kein Edit mehr möglich:

Blöde Frage, wo is'n das Netzteil von dem Ding,
wo das Stromkabel drangeht?

...ERSTMAL musst DU ein Foto von der Platine im original besorgen (einen 
Schaltplan wird man nicht bekommen). Gut aufgelöst, so dass man alles 
erkennt, inkl IC Beschriftungen. WIE du das machst, ist dein Problem. 
Sei kretaiv, biete einem Besitzer eines iO Gerätes 50€ dafür (sollte es 
daran schon scheitern, brauchst du es hier nicht weiter versuchen)!

Klaus.

Hi,
SNTs der Consumer-Geräte zeichnen sich ja gerade durch den weiten 
Eingangsspannungsbereich aus.
Also, 230 V dürften dieser Lesart zufolge keinen Schaden am Gerät 
verursacht haben.
Demzufolge ist es ein DOA-Gerät (dead on arrival).
Gibt es Garantie?

ciao
gustav

...was passiert wenn du an DIN1 die vermtl (!!!!) 12 V einspeist?

Und "Danke" (im Sinne von "wieso nicht sofort" :) ) für den Schaltplan, 
damit kommt man deutlich weiter!

Klaus.

...hm, WO ist bei dir DIN1? Oder passt der Plan nicht zu deienm Gerät? 
Der sieht nach "externem" Netzteil aus?

Klaus.

Hi,
sehe es gerade.

ciao
gustav

Seite 13

...es hat den 3.3V bereich geröstet. Such dir jmd, der dir hilft. Biete 
hier Versandkosten + 100€ an, dann prüft zumindest mal jmd ob die o.a. 
Spgen alle noch da sind (außer dem 3.3V Teil). WENN diese da sind, DANN 
versorgt man den 3.3V Teil extern. Und wenn dann nix geht...wars das. 
Wenn was geht, muss man alle Teile besorgen und im 3.3v pfad tauschen.

Klaus,

Niklas schrieb:
> wie gesagt ich habe auf ein 100v ac gerät die haushaltsübliche 230v dc
> drauf gegeben und nein garantie ist nicht vorhanden das gerät ist von
> 2002

Nein, du hast auf eine 4-poplige DIN Buchse, die eigentlich 9V ac 
erwartet, 230V draufgegeben.

Aber könntest Glück haben, daß nur die diversen Stromversorgungsbauteile 
gelitten haben.
Immerhin gibt es einen Schaltplan.

BTW, eigentlich sollte man doch ahnen, daß etwas Midi-ähnliches kein 
Netzstecker ist. Schon allein daß ein Stecker am Kabel hängt. Es hätte 
auch passieren können, daß dein Korg dich überlebt.

...naja, auch die könnte man ja neu besorgen? Unter 800€ bliebe man. Das 
Problem ist, das "andere" das alles tun müssten weil...

Klaus.

Carl D. schrieb:
> BTW, eigentlich sollte man doch ahnen, daß etwas Midi-ähnliches kein
> Netzstecker ist. Schon allein daß ein Stecker am Kabel hängt. Es hätte
> auch passieren können, daß dein Korg dich überlebt.

Hat er nicht. er hat das externe 110V Netzteil in die 230V Dose gerammt, 
weil er bei MM war und sich dort hat aufschlauen lassen. Von schaluen 
Leuten.

Klaus.

Niklas schrieb:
> wie gesagt ich habe auf ein 100v ac gerät die haushaltsübliche 230v dc
> drauf gegeben

Die meisten Schaltnetzteile funktionieren mit 100 Volt genauso wie mit 
220!

Foto davon ist zwar keines zu sehen, aber wenn Du an die DIN - Buchse
wirklich 220 Volt gelegt hättest, wären Dir zuerst die Ladeelkos
und die Siebdrosseln um die Ohren geflogen.
Wahrscheinlicher ist ein defekter Tantalelko C112, der abgebrannte
Schaltregler ist der Folgeschaden.

Möglicherweise eine kleine Sache, vor allem bei vorliegendem Schaltplan.

Gruß Hans

Johann S. schrieb:
> Wahrscheinlicher ist ein defekter Tantalelko C112, der abgebrannte
> Schaltregler ist der Folgeschaden.

Da Edit nicht mehr möglich:
Hätte mir natürlich zuerst den Schaltplan ansehen müssen,
klar dass es kein Schaltnetzteil sondern ein Netztrafo sein
muss. Der allerdings bei doppelter Eingangsspannung auch
die doppelte Ausgangsspannung an das Gerät liefert.
Ob die mit 3,3 Volt versorgten Schaltungsteile beschädigt
wurden, wäre vor einer Reparatur des Reglers zu überprüfen.
Da ist eine SMD-Sicherung, neben C96, Aufdruck "K" zu sehen.
Überprüf die mal.

Gruß Hans

...egal ob die durch ist oder nicht. Ein korrektes Netzteil bzw eine 
korrekte Versorgung über DIN1, zuerst aber alle Schaltungsteile von den 
Spgsreglern trennen. Dann die Regler messen. Den ganzen defekten scheiß 
auslösten, der 3.3V Pfad offen lassen und von extern 3.3V zuführen 
(strombegrenzt). Dann alle Verbindungen wieder herstellen, einschalten 
und...hoffen - wenn er dann läuft, hast du Glück (!!!) gehabt und kannst 
den Kleinkram austauschen (oder einen alternativen 3.3V regler 
einsetzen, sp würde ich das machen).

Klaus.

Klaus R. schrieb:
> ...egal ob die durch ist oder nicht

...ist aber für die Abschätzung des Schadensumfangs
insoweit nützlich, dass bei durchgebrannter Sicherung
das Gerät wahrscheinlich irreparabel ist.
Zudem hat der TO sicher den Zugang zu einem Multimeter.
Mit der weiteren Vorgangsweise hast Du natürlich recht.

Gruß Hans

blub schrieb:
> Kann sein dass ich irre aber wenn C112 durchgeschmort ist, der ist
> immerhin für 10V ausgelegt, dann war's das, Feierabend

Blub hat recht! Das ist ziemlich sicher ein Totalschaden.
Der Mosfet ist durchlegiert. Der 3.3V Zweig hat um die 20V DC 
abbekommen. Da gibt's nichts mehr zu reparieren.

MaWin schrieb:
> Da sind Röhren drin.

Hi,
wahrscheinlich sowas wie ECC83.
12AX7EH TUBE 12AX7EH M.PART 2

Laut Plan hier für 6,3V, aber auch über eine DC-"Mimik".
Wenn das IC 201 noch ok ist...
Johann S. schrieb:
> Die meisten Schaltnetzteile funktionieren mit 100 Volt genauso wie mit
> 220!
weiter oben:
Karl B. schrieb:
> SNTs der Consumer-Geräte zeichnen sich ja gerade durch den weiten
> Eingangsspannungsbereich aus.
> Also, 230 V dürften dieser Lesart zufolge keinen Schaden am Gerät
> verursacht haben.

Aber:
falsches externes Steckernetzteil mit Trafo im Lieferumfang:
405013500 AC ADAPTER KA-161E 100V M.PART 100JP 1
405013600 AC ADAPTER KA-163E 120V M.PART 117EX 1
405013600 AC ADAPTER KA-163E 120V M.PART 117US 1
405013600 AC ADAPTER KA-163E 120V M.PART 117CN 1
405013700 AC ADAPTER KA-165E 240V M.PART 240AU 1
405013800 AC ADAPTER KA-169E 230V M.PART 230UK 1
405013800 AC ADAPTER KA-169E 230V M.PART 230WG 1
405013800 AC ADAPTER KA-169E 230V M.PART 230FR 1
405013800 AC ADAPTER KA-169E 230V M.PART 230GE 1
Aarghh!

ciao
gustav

Niklas schrieb:
> Jetzt suche ich jemanden der das ganze reparieren kann
Ohne Dir nun Hoffnung machen zu wollen, ich könnte Dir den gesuchten 
Service anbieten. Versand und Teile Du, Arbeitleistung ich. Wäre 
natürlich sehr praktisch wenn Du zufällig aus dem Bereich Osnabrück 
kommen würdest.

Sofern die Seiten noch aufrufbar sind kannst Du Dir hier ein ungefähres 
Bild über meinen früheren Job machen:
https://web.archive.org/web/20180703111254/http://www.rainer4x4.de/hp3/index2.htm
Inzwischen bin ich Rentner und brauche auf die Zeit nicht mehr zu 
achten.
Falls Du Interesse hast schreib mich an: rainer4x4(ät)t-online.de

Nochmal: Wie eingangs schon gesagt, ich bin der gleichen Ansicht wie 
viele andere Schreiber oben, wenn überhaupt noch irgendwas rettbar ist, 
dann wird das eine sehr intensive Fleissarbeit! Also nahezu keine 
Hoffnung, und erst recht keine Garantieen oder Gewährleistungen!

...halt uns auf dem Laufendenm, Rainer. Ich gehe zwar auch zu 75% von 
Totalschaden aus, aber wer weiß. Ich denke der TO sollte zwingend dein 
Angebot dankbarst annehmen, besser wirds nicht :)

Klaus.

Das würd ich auch für 800€ nicht anfassen.
Paar tote Elkos gegen gut Geld wechseln, das lohnt sich.
Sowas, wo wahrscheinlich der komplette Digitalkram mit 20V gebraten 
wurde, würde ich nichtmal anfassen, wenn ich den Neupreis für die 
Reparatur bekämte.
Schlachte das Ding und vertick das Bedienpanel etc bei ebay und entsorg 
den Rest. Alles andere lohnt wahrscheinlich nicht.

Also zunächst erstmal muss der Niklas sich melden, wenn er mag.
Sofern es dazu kommt das ich das Teil bearbeiten soll, dann würde ich 
mich zuerst mit den Spannungsversorgungsteilen befassen. Wenn die 
Schäden definiert sind würde ich vor der Reparatur schauen was mit den 
Einzelspannungen versorgt wird, dann dort nach weiteren Schäden suchen.
Erst danach kann man sehen ob es sich lohnt oder nicht.
Einfach die sichtbar defekten Teile erneuern und hoffen das danach 
wieder was funktioniert erscheint mir suboptimal.

Rote T. schrieb:
> Alles andere lohnt wahrscheinlich nicht.
Ich würde das nur aus Jux machen. Lohnen, in Geld gemessen, muss sich 
meine Arbeit glücklicherweise nicht mehr. Mir reichts wenn ich jemand ne 
Freude machen kann - auch wenn das heutzutage vielen unverständlich 
erscheint.

Ich finds super, Rainer! Nur dass Niklas sich nicht meldet...komisch. 
Na, vll ja ein Krankheitsfall in der Familie oder sowas.

Klaus.

Was ist das Problem daran? Du nimmst die Transportverpackung aus Jpn und 
schickst den Mist zu Rainer? An Rainers Stelle würde ich mir noch ein 
Budget zusichern lassen, nicht dass es dann an 20€ wg Versandkosten von 
Mouser oder so hapert...

Klaus.

Niklas schrieb:
> doch ich melde mich ich würde das angbot von rainer annehmen nur das
> problem ist ich komme halt aus bayern
Ist ja kein Problem. Da das Gerät aus 2002 stammt vermute ich das die 
ori Verpackung nicht mehr da ist. Aber ein geeigneter, stabiler Karton 
wird sich sicher finden lassen. Hauptsache es passt genügend 
Polstermaterial drumherum.
Die Lieferadresse bekommst Du per eMail. Meine Kontaktadresse hatte ich 
Dir ja oben schon genannt.
Und keine Bange, erstmal ist viel Messarbeit angesagt, bevor ich anfange 
Teile zu erneuern.

Niklas schrieb:
> wie gesagt ich habe auf ein 100v ac gerät die haushaltsübliche 230v dc

Wo hast Du denn das mit DC nu wieder her?
Wir haben in Europa natürlich auch Wechselstrom - so wie Weltweit 
üblich.

Mac G. schrieb:
> Wo hast Du denn das mit DC nu wieder her?

Hi,
ein Typo. Wie oben schon mehrfach ausgeführt, braucht das Gerät ein 
Steckernetzteil mit Trafo.
In der Teileliste sind die sogar länderspezifisch alle mit anderer 
Teilenummer aufgeführt. Offensichtlich befand sich im Lieferumfang ein 
Netzteil für ein anderes Land.
Was aber viel ärgerlicher ist, dass

Niklas schrieb:
> hab mich also bei meinem Media Markt des vertrauens beraten
> lassen und mir von Brennsuhl einen Adapter von Japan auf Deutschen
> Stecker gekauft.

Wenn es England auf Deutschland ok. Aber schon bei USA auf was anderes.
Da denkt sich doch jeder sofort. Halt. Die haben doch 110 Volt?
Oh Mann. Die Verkäufer hätten da doch vielleicht auch eventuell etwas 
genauer hingucken können? Oder zumindest fragen, "wofür brauchen Sie 
das?"
So Reiseadapter sind doch genau für umgekehrte Situation angedacht.

ciao
gustav

Karl B. schrieb:
> Die Verkäufer hätten da doch vielleicht auch eventuell etwas
> genauer hingucken können?

Es ist nicht klar, was genau vom Verkäufer gewünscht wurde.
War es "nur" ein Adapter, so hat er ja das korrekte geliefert.

Dieter schrieb:
> Wenn die Isolation der Spule gehalten hat,
Einen geeigneten Trafo für das externe AC-Netzteil zu finden wird das 
kleinste Problem sein. Ebenso die Wiederherstellung der internen 
Spannungsversorgungen. Viel mehr Sorgen bereitet mir der geplatzte C112, 
bzw die Folgen der deutlichen Überspannung auf der 3,3V Versorgung.

Noch hat sich der Niklas bei mir nicht gemeldet. Ich vermute der ist 
erstmal mit der Suche nach geeigneten Kartonagen beschäftigt.

Rainer D. schrieb:
> Viel mehr Sorgen bereitet mir der geplatzte C112, bzw die Folgen der
> deutlichen Überspannung auf der 3,3V Versorgung.

Genau das ist das Problem. Die von mir geschätzten 20 Volt sind das 
unsere Minimum. Ich würde ja sagen es waren wohl eher 30V auf der 3.3V 
Schiene. Der Schaltregler selbst kann 16 Volt was auch erklärt warum der 
Mosfet abgebrannt ist.
Keine sehr guten Vorraussetzungen.

Thomas Z. schrieb:
> Ich würde ja sagen es waren wohl eher 30V auf der 3.3V
> Schiene.
Ich vermute nicht das es soviel war, der Trafo wurde um mehr als 100% 
überfahren, ich denke nicht das die Ausgangsspannung linear übersetzt 
wurde.
Ist aber auch egal, defekt wird einiges sein.

Trumpeteer schrieb:
> Schau doch selbst nach, oben wurde der Schaltplan verlinkt. Du kannst ja
> mal das 3,3Volt-Netz verfolgen wo das überall hingeht.
Jepp, einiges hab ich mir schon angeschaut. Aber ausdrucken und genauer 
analysieren werde ich die Pläne erst wenn das Gerät wirklich hier ist. 
Im Moment schaue ich nur auf dem Laptop ...... recht mühsam.
Ach ja, wenn ich das richtig gesehen hab, dann gibt es zwei 
unterschiedliche 3,3V Versorgungen.

Niklas ist überfordert...Versand? Das holt niemand bei ihm ab? Der 
Empfänger bereichert sich bestimmt an ihm! Böse Welt! Was soll er nun 
bloss tun (fragt er sich mitlesend). Na, vll mal bei mediamarkt 
nachfragen?

Klaus.

208/240V werden in den USA aber nur für leistungsstarke Verbraucher 
genutzt. Also sowas wie Heißwassergeräte oder Klimaanlagen, Wärmepumpen.

auweia schrieb:
> Die Amis haben Strom?
> Ich dachte die grillen ihre Bueffel immer am Marterpfahl.

Wie sagte der Techniker von Brain May mal zu einem amerikanischen 
Reporter, als er erklärte was die dicken Wechselrichter neben der 
AC30-Sammlung macht: aus GirlsPower machen wir MansPower.

Klaus R. schrieb:
> Niklas ist überfordert...Versand? Das holt niemand bei ihm ab?
Nein, ganz sicher nicht. Der meldet sich bestimmt noch wenn er eine 
Versandmöglichkeit gefunden hat.

Klaus R. schrieb:
> Der
> Empfänger bereichert sich bestimmt an ihm! Böse Welt! Was soll er nun
> bloss tun (fragt er sich mitlesend).
Warum sollte er das denken? "Rainer4x4" ist auf dieser Welt bekannt wie 
ein bunter Hund. Bekannt durch meine Landy HP, hier gibts noch Reste 
davon: http://heiderei.ch/Rainer4x4/index2.htm
Wie gesagt, ich gehe davon aus das sich Niklas bei mir noch melden wird.
Da er als Gast angemeldet ist kann ich ihn leider nicht direkt 
ansprechen, sonst hätte ich das schon getan. Gerne würde ich mit ihm 
Telefonnummern, Whatsap oder Skype Kontakte austauschen.

...ne, das war etwas provokant gemeint, nicht ernst. Ich würde dir in 
jedem Fall vertrauen, verstehe nur seine aktuelle Zurückhaltung nicht. 
Egal, wird schon mit euch zweien! ;)

Klaus.

...und, Niklas? Wie schauts?

Klaus.

Da kann ich leider auch nicht weiter helfen.