UART stört sich selbst?

Stimmt es wahren 57600.

Software Fehler schließe ich aus. Die Software funktioniert.

Hier mal ein Bild der Schaltung. In der Mitte des Bildes sind die 
Leiterbahnen um die es geht.

Marc schrieb:
> Software Fehler schließe ich aus. Die Software funktioniert.
Dann bist du der erste Mensch der Welt der es schafft eine Software ohne 
Fehler zu schreiben.

Aber Kunstvoll gelötet! Bei mir wäre das sicher eine großer Klecks 
Lötzinn geworden :)

Dann erklär mir mal wieso das funktioniert wenn ich die Kabel direkt an 
die Pins löte?

Wo macht die Software da einen unterschied?

Danke ;-)

Ich musste die Bahen vollverzinnen weil die Platine später großen 
vibrationen ausgesetzt ist ;-)
Und weil´s besser aussieht :-D

Aber nun zurück zu meinem Problem.

Wie kann ich UART entstören?

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Ein paar Zentimeter Kabel und eine Steckverbindung machen da mit
> Sicherheit keinen Unterschied.

Wenn ich die UART über die Platine laufen lassen und dann an der 
Pfostenbuchse rausgebe klappt es nicht! Oben beschriebener Fehler!

Löte ich die Kabel direkt an die UC Pinns ( Leiterbahnen sind vom UC 
getrennt worden ) klappt es sofort und ohne Probleme!

und du brauchst jetzt ein forum, das dir sagt, dass die verbindung 
zwischen controller und pfostenbuchse nicht in ordnung ist???

Formel schrieb:
> und du brauchst jetzt ein forum, das dir sagt, dass die verbindung
> zwischen controller und pfostenbuchse nicht in ordnung ist???


Nein das brauche ich nicht -.- Habe nur gefragt was ich tun kann das das 
nicht mehr passiert -.-

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Hör mal:
> Die paar Zentimeter Kabel + Stecker und Buchsen MACHEN keinen
> Unterschied. NOch nicht mal bei 57600 Baud. Wenn das einen Unterschied
> machen würde, dann hätten viele Leute mächtig viele Probleme (inklusive
> mir). Haben sie aber nicht. Vielleicht hat dein Verbindungskabl einen
> Wackelkontakt, vielleicht ist der Stecker/Buchse korrodiert. Was auch
> immer.

Ich glaube ech das ja. Ich erzähle nur was hier passiert.


> Du bellst immer noch den falschen Baum an. Deine UART muss nicht
> entstört werden, auch deshalb weil kein Mensch weiß, wie man eine UART
> entstören könnte.

Ich auch nicht deshalb fragte ich ja ;-)


> Also: wie hängst du deine Buchse an? Was ist das für ein Kabel? Hast du
> die Leitung schon mal rundum mit einem Messer freigekrazt?
> Flussmittelreste? Versteckte haarfeine Verbindungen.
> Da musst du suchen.

Ich lad ein Bild hoch!

So das ist meine Verbindung!

Haste auch an die Masseverbindung gedacht?

Hi

>So das ist meine Verbindung!

Ist das Flachbandkabel am rechten Pfostensteckverbinder schief gepresst. 
Oder sieht das nur so aus?

MfG Spess

DerAlbi schrieb:
> Haste auch an die Masseverbindung gedacht?

Jap :-)

Spess53 schrieb:
> Ist das Flachbandkabel am rechten Pfostensteckverbinder schief gepresst.
> Oder sieht das nur so aus?

Ja leicht schief! Das Kabel nehme ich aber auch zum Flashen per ISP! 
Geht wunderbar :-)

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Woher bezieht der MAX seine Stromversorgung?

Über die Buchse mit UART.

Dirk H. schrieb:
> Steckerbelegung posten

GND - - RXD0
GND - - TXD0
GND - - RXD1
GND - - TXD1
GND - - +5V

Dirk H. schrieb:
> Platine mit Adapter rumdrehen, Foto machen

kommt :-)

Bitte :-)

Achja meine Kommunikation läuft über Tx und Rx 0. Tx1 und Rx1 sind für 
erweiterungen gedacht.

Hi

>Ja leicht schief! Das Kabel nehme ich aber auch zum Flashen per ISP!
>Geht wunderbar :-)

Heißt nicht, das es in Ordnung ist. Wo ist bei deiner Steckerbelegung 
die 1?

MfG Spess

Da wo +5V ist.

Hab auch jetzt 2 andere Kabel ausprobiert. Gleicher fehler :-(

Habe es auch mal so probiert...

Geht immer noch nicht!

Es geht nur wenn:

Ich die Leiterbahnen von Rx0 und Tx0 kappe
Und die Kabel vom Max232 direkt an den Pins vom UC anlöte!

>Ich die Leiterbahnen von Rx0 und Tx0 kappe
>Und die Kabel vom Max232 direkt an den Pins vom UC anlöte!

Hast du einen IC Sockel benutzt?
Dann schau mal ob die Beinchen vom IC auch drin sind
und nicht unter oder neben den Sockel gebogen wurden.

Wo ist da die Masse?

holger schrieb:
> Hast du einen IC Sockel benutzt?
> Dann schau mal ob die Beinchen vom IC auch drin sind
> und nicht unter oder neben den Sockel gebogen wurden.

Ja, hab ich kontrolliert, ist ok!


avion23 schrieb:
> Wo ist da die Masse?

Da wo die 5 Pins des Steckers durchverbunden sind.



Ich hätte da noch so ne Idee:

Direkt neben UART sind die Leiterbahnen für den Quarz.
Dieser schwingt ja :-D

Könnte das ein Problem sein?
Diese leigen ca 2-2,5cm. parallel!

Charly B. schrieb:
> geh in der baudrate mal runter, extrem, zb auf 1200 oder 2400,
>    gehts dann ?

Geht nicht :-D
Brauche eine sehr hohe Baud-Rate :-)
Geht noch nicht einmal zum Testen -.-

Gesendet wird kein Klar-Text sondern eine Art Protokoll die ein Programm 
auswertet. Dieses kann aber nur mit der Baudrate arbeiten.


> 2. UC (wie du sagst) aus dem sokel raus, im sokel die pins
>    Rx und Tx mit einem Draht bruecken und du must in einem
>    'Terminalprogramm' am PC deine Zeichen empfangen

Ich probier´s mal :-D

Ergebnis:

TEST
Wu[WëNoch ein Test
oo{o¿umo¿Wu{wëund noch einer
uow¿oo{o¿umou{ë

>> 2. UC (wie du sagst) aus dem sokel raus, im sokel die pins
>>    Rx und Tx mit einem Draht bruecken und du must in einem
>>    'Terminalprogramm' am PC deine Zeichen empfangen

>Ich probier´s mal :-D

Der Haken: Dann sieht er auch was wenn sie verdreht sind.
Aber auf jeden Fall machen. Nur um die Verbindung überhaupt
zu testen.

Man kommt ja jetzt auf die merkwürdigsten Ideen,
aber wenn man an einer Platine von unten was anlötet
kommt man schon mal durcheinander was die Pinnummern angeht;)

Also wenn ich ne niedrigere Baud einstelle wie 1200 passiert nix!
Keine "Antwort"

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Marc schrieb:
>
>> Direkt neben UART sind die Leiterbahnen für den Quarz.
>> Dieser schwingt ja :-D
>>
>> Könnte das ein Problem sein?
>> Diese leigen ca 2-2,5cm. parallel!
>
> Vergiss deine fixe Idee mit irgendwelchen Schwingungen die sich da in
> die Leitung einkoppeln. Genausogut könnte man auch auf Aliens tippen.
> So schwach auf der Brust kann der MAX gar nicht sein.
>
> Das ist was ganz banales. So wie meistens.
> Nur finden muss man es.

Ok war nur ne vermutung ;-)

Was kann ds sein?! Da ist nix dazwichen außer eine leiterbahn -.-

Michael H. schrieb:
> ähm... dann beheb das, was nicht in ordnung ist, wenn du das doch eh
> schon weißt.
> vorsicht, du könntest dazu ein multimeter in die hand nehmen müssen!

Ich habe mich bereits dumm und dämlich gemessen -.-

Ich ahbe absolut keine ahnung woran´s leigen könnte

>Was kann ds sein?! Da ist nix dazwichen außer eine leiterbahn -.-

Erstmal sammeln:

1. Von unten an die Platine angepappt geht es nicht.
2. Von oben am IC direkt angepappt geht es.

Was sagt mir das?

Leitungen unten an der Platine falsch angeschlossen
oder kein Kontakt zum IC oben auf der Platine.

Und das hier:

Wu[WëNoch ein Test
oo{o¿umo¿Wu{wëund noch einer
uow¿oo{o¿umou{ë

könnte durchaus von einer fehlenden Masse kommen.
Oben im Bild gehen nur zwei Leitungen zu deiner
Platine. RX, TX sind zwei. Masse müsste eine dritte
Leitung sein.

holger schrieb:

> könnte durchaus von einer fehlenden Masse kommen.

Das weiße kabel is für GND und VCC!

Ok werde das noch versuchen :-)



Wenn ich den ausgang der MAX232 brücke müsste ich ein Echo bekommen 
oder?

Wenn ich pin 2 und 3 des dsub steckers brücke geht das!

>Das weiße kabel is für GND und VCC!

Bis zu deiner komischen kleinen Platine, aber
nicht rüber zu der großen!

>Wenn ich den ausgang der MAX232 brücke müsste ich ein Echo bekommen
>oder?

Wenn du am MAX232 RX und TX verbindest müsste ein Echo kommen.

Da aber keiner weiss was du da alles zusammengebastelt
hast kann man nur noch raten wo du scheisse baust.

Lothar Miller schrieb:
>> Wenn ich den ausgang der MAX232 brücke müsste ich ein Echo bekommen
>> oder?
> BTW: es ist am MAX eigentlich 1 Ausgang (RX) und 1 Eingang (TX)

Ja ok :-)

Das passiert aber nicht -.-
Da kommt kein Echo!

holger schrieb:
>>Das weiße kabel is für GND und VCC!
>
> Bis zu deiner komischen kleinen Platine, aber
> nicht rüber zu der großen!

Doch guck doch mal genau hin! Das letze Bild von mir :-)

>Das passiert aber nicht -.-
>Da kommt kein Echo!

Es funktioniert aber alles wenn du direkt am
IC was anlötest?

Was ist das für eine grüne Platine?
Da sitzt ein MAX232 drauf, richtig?
VCC, GND kommen über die beiden grauen Leitungen.
Was hängt da dran? Ein Netzteil?

Was soll die kleine Fummelplatine unter der
grünen Platine? Was ist da drauf? Was passiert
wenn du die einfach weg lässt?

Tut mir leid, aber ich bin jetzt weg.
Es gibt zu viele offene Fragen.

BTW: Ich denke das Flachbandkabel hat einen Kurzen
so schief wie das eingepresst ist.

>Daß dafür nur 6 der 10 Leitungen benutzt werden, ist natürlich
>irrelevant.

Oder das es evtl. reicht ein bisschen an dem Kabel zu wackeln
um einen kurzen zu bekommen;) Gute Nacht.

Thomas Eckmann schrieb:
> Daß dafür nur 6 der 10 Leitungen benutzt werden, ist natürlich
> irrelevant.

Es sind aber die gleichen die Benutzt werden!


holger schrieb:

> Es funktioniert aber alles wenn du direkt am
> IC was anlötest?

Ja wenn ich vom UC 2 Kalbel an die Klemmen des MAX232 anschließe ja.

> Was ist das für eine grüne Platine?
> Da sitzt ein MAX232 drauf, richtig?
> VCC, GND kommen über die beiden grauen Leitungen.
> Was hängt da dran? Ein Netzteil?


Genau das ist der TTL-RS232 Adapter von Pollin :-) VCC und GND werden 
von der 5V stabilisierung der Lochrasterplatine abgegriffen

> Was soll die kleine Fummelplatine unter der
> grünen Platine? Was ist da drauf? Was passiert
> wenn du die einfach weg lässt?

Das ist nur eine Pfostenbuchse die die 4 Benötigten andern rausführt.
Hab ich auch schon probiert.

holger schrieb:
> Oder das es evtl. reicht ein bisschen an dem Kabel zu wackeln
> um einen kurzen zu bekommen;) Gute Nacht.

Habe ja bereits weitere Kabel ausprobiert. Damit geht es auch nicht.

Habe den TTL-RS232 wandler nun mal an mein "selfmade" Midi Controller 
angeschlossen.

Die Debugausgeben klappen. Auch das sprechen mit dem UC klappt!

Es funktioniert also nur auf der einen Platine nicht!
Und auch nur wenn die Lieterbahnen für Tx und Rx angeschlossen sind. 
Wenn die Leiterhbahnen nicht am UC hängen geht es.

Hier nochmal ein Bild zum besseren Verständniss.
Die Rot markierten Leiterbahnen sind die Leitungen vom Quarz!
Die Schwaren die Leitungen von Rx0 und Tx0. Wo Masse und +5V ist habe 
ich auch mal mit Paint reingemalt :-)

Ich hatte mal schon alle ausgekratzt.

Kann man da einen Pull-Up oder-Down Widerstande rein machen?

Jan S. schrieb:
> Mess mal den Widerstand zwischen diesen Bahnen, natürlich ohne
> Controller und Wandler, wenn du das nicht schon getan hast.

Der ist so zwischen 1,8 MOhm (Mega)

das ganze Flussmittel zwischen den Bleibahnen da wirkt sich bestimmt 
auch nicht sehr positiv drauf aus....

Werde das mal heute auf der Arbeit entfernen...

Dann mal schauen ;-)

Wenn ich mir nur mal die grün eingekreisten Stellen anschaue...also 
wenns da mal keine Flussmittel- und Co-Brücken gibt...:(

Nochmal ordentlich einfluxen und alle betroffenen "Leiterbahnen" 
nachlöten/nachziehen (mit dem vorhandenen Zinn), insbesondere dort, wo 
IC- bzw. Sockelbeinchen gesteckt sind. Man kann durch die Zinnwülste ja 
keinen Pin mehr erkennen. Also: while (geht_nicht == true) {nachlöten 
();}

PS: Mega-Öhmer machen nun wirklich gar nichts. Ist kein tolles Ergebnis, 
aber was soll's.

Hab mit dem Osszilloskop gemessen auf der Arbeit.

Sieht alles gut aus.

Ich werde heute abend mal die UART Buchse umsetzten. Näher an den UC 
dran.
Mal gucken wie es dann ausieht.

LG

Charly B. schrieb:
> wie ist deine PLZ Mark ? event. ist ja jemand hier
> in deiner naehe

57610

Hast Du mal den PullUp vom RX Pin des Mikrocontrollers aktiviert?

Jan S. schrieb:
> Hmmm spannender als ein Krimi. Hast du mal den Widerstand vom MCU
> Pin(als auf der Oberseite der Platine) bis zu deinem Pegelwandler
> gemessen? Sonst gehen mir gerade die Ideen aus.

Einmal 0,8Ohm und 0,81Ohm.



Peter Z. schrieb:
> Hast Du mal den PullUp vom RX Pin des Mikrocontrollers aktiviert?

Ja, ist :-)

Ich weiß nicht weiter :-(

Ich habe alles probiert und durchgemessen!

Wieso tuht das so wie es tuht :-(

Marc schrieb:
> Ich werde heute abend mal die UART Buchse umsetzten. Näher an den UC
> dran.

Und das bringts? 5 cm mehr oder weniger machen den Kohl nicht fett, dein 
Fehler liegt irgendwo anders.

Charly B. schrieb:
> Was iss den mir der aktion rx-tx im ic-sokel bruecken ?

Das hat nicht funktioniert. Habe auch Rx un Tx des Max232 gebrückt. Geht 
auch nicht!

Denke ber nicht das das der Max232 ist oder?
Der Fehler ist dann schon bei 2 stück aufgetreten.

Lothar Miller schrieb:
> Und dann war da noch die Frage nach der Stromversorgung offen...

Die ist doch geklärt! 5V und Masse über das Weiße Kabel. Die sind 
Stabilisiert!

Michael schrieb:
> Und das bringts? 5 cm mehr oder weniger machen den Kohl nicht fett, dein
> Fehler liegt irgendwo anders.

Hmmm, ein versuch ist es wert ;-)

1. µC Raus aus dem Sockel
2. RX und TX überbrücken im Sockel
3. Zeichen Senden
4. Echo kontrollieren
5. Echo OK ( liegt es am µC )
6. Echo nicht OK
7. Überbrückung entfernen
8. Brücke am übergang der Platine machen ( RX TX )
9. Zeichen Senden
10. Echo kontrollieren
11. Echo OK ( liegt es an den Leiterbahnen )
12. Echo nicht OK
13. Überbrückung entfernen
14. Brücke an der Platine machen ( RX TX )
15. Zeichen Senden
16. Echo kontrollieren
17. Echo OK ( liegt es am übergang )
18. Echo nicht OK
19. Überbrückung entfernen
20. Brücke am MAX direkt ( RX TX )
21. Zeichen Senden
22. Echo kontrollieren
23. Echo OK ( liegt es zwischen MAX und übergang )
24. Echo nicht OK ( liegt es wohl am max )

Und was war es????

User01 schrieb:
> 20. Brücke am MAX direkt ( RX TX )
> 21. Zeichen Senden
> 22. Echo kontrollieren
> 23. Echo OK ( liegt es zwischen MAX und übergang )
> 24. Echo nicht OK ( liegt es wohl am max )

Oder zwischen PC und MAX ;)

Von Wegen Pin-Belegung...du bist aber schon am richtigen Pin dran? Also 
vom Tx(µC) -> Txin(Max) usw.? DAS wird nämlich gern verwechselt bei den 
ein und anderen Studenten mit denen ich es zu tun haben. Die klatschen 
nicht selten den Tx(µC)  überall hin nur nicht auf den Txin des Max 
(sehr beliebt: Txout).

Ok danke für eure Hilfe, aber:

ES LAG AN DEM QUARZ!!!

Hab nochmal nachgemessen, auf den "Physischen Informationen" wahren 
schwingungen drauf.

Leiterbahnen wo anders her gelegt. Alles ok :-)

Trotzdem danke für eure Hilfe :-)