suche LL FET mit Vgs von 0,8-3,3V

Und was soll er sinnvoll schalten können?
Und was verstehst du unter schnell?

Wünschenswert wäre ein Schaltvermögen im ns Bereich.

Ein Wald-und-Wiesen-Teil: AO3400

Nein erfüllt leider nicht die Kriterien (0.8-3.3V). Im Datenblatt steht 
max. 1.45V Vgs. Um Missverständnisse auszuräumen ich meine nicht, dass 
er bei 0.8V oder 1.0V oder 2.0V oder 3.3V schalten muss, sondern er muss 
bei 800mV und 1.0V und 2.0V und 3.3V in die Sättigung gehen. Der 
Unterschied besteht logisch zwischen OR und AND. Ich habe bisher die 
2N7000 sowie BS170 Serie ausfinding machen können. Habe jedoch keine 
Erfahrung ob diese auch mit 3.3V Vgs zurechtkommen oder das Zeitliche 
segnen.

Viel Spaß noch.

Lothar M. schrieb:
> Oder anders: was ist die Last? Was soll geschaltet werden?

Unter +20VDC und 500mA was so ziemlich jeder kann. Wichtig ist nur er 
muss mit einer sich wechselnden VGS zwischen 0.8V und 3.3V schalten 
können. Ausgangsseite ist erst einmal nicht relevant.

Axel S. schrieb:
> Für 0.8V findest du sicher nichts.

So exotisch nun auch nicht. Beispielsweise VN3205N3-G, TN2124K1-G oder 
IRLHM630TRPBF schalten bereits bei einem Threshold von 0.8V.

Torben schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Für 0.8V findest du sicher nichts.
>
> So exotisch nun auch nicht. Beispielsweise VN3205N3-G, TN2124K1-G oder
> IRLHM630TRPBF schalten bereits bei einem Threshold von 0.8V.

Du hast also nicht die geringste Ahnung von MOSFETs, weißt aber ganz 
genau, dass du so einen brauchst.

Torben schrieb:
> sondern er muss bei 800mV und 1.0V und 2.0V und 3.3V in die Sättigung
> gehen

Man wünscht sich nicht die Bauteile für eine schlecht konstruierte 
Schaltung zusammen, sondern baut die Schaltung aus den vorgegebenen 
Teilen, Elektronik ist wie Lego, sollte jedes Kleinkind schon 
verinnerlicht haben.

Ein MOSFET der bei 0.8V durchschaltet gibt es natürlich, 
RYC002N05/RYE002N05, sogar einen der bei 0V durchschaltet, ALD212900, 
aber die erlauben nur wenig Strom und sperren natürlich nicht so gut.

Torben schrieb:
> So exotisch nun auch nicht. Beispielsweise VN3205N3-G, TN2124K1-G oder
> IRLHM630TRPBF schalten bereits bei einem Threshold von 0.8V.

Oje, du hast ja Null Durchblick.

Ein VN3205N3-G

Gate Threshold Voltage VGS(th) 0.8 — 2.4

SPERRT wenn du ein widerspenstiges Exemplar erwischt

unterhalb von 2.4V, denn VGS(th) ist die Spannung unter der er sperrt, 
dann kommt erst mal der lineare Beteich bis zur etwa doppelten Spannung, 
richtig leiten kann der erst ab

0.45 Ω VGS = 4.5V

Torben schrieb:
> Habe jedoch keine Erfahrung ob diese auch mit 3.3V Vgs zurechtkommen
> oder das Zeitliche segnen.

Ein einfacher Blick ins Datenblatt verrät, wie der Hersteller dazu steht 
;-)

H. H. schrieb:
> Torben schrieb:
>> Axel S. schrieb:
>>> Für 0.8V findest du sicher nichts.
>>
>> So exotisch nun auch nicht. Beispielsweise VN3205N3-G, TN2124K1-G oder
>> IRLHM630TRPBF schalten bereits bei einem Threshold von 0.8V.
>
> Du hast also nicht die geringste Ahnung von MOSFETs, weißt aber ganz
> genau, dass du so einen brauchst.

Lieber Torben, ist keine Veräppelung. So stellt sich uns leider
die Sachlage dar.

Weil Du nicht weißt was die Bezeichnungen bedeuten ist Dir eben
unmöglich verständlich zu erklären was genau Du bräuchtest
(vermutlich gibt es das so aber gar nicht...):

Torben schrieb:
> Unter +20VDC und 500mA was so ziemlich jeder kann. Wichtig ist nur er
> muss mit einer sich wechselnden VGS zwischen 0.8V und 3.3V schalten
> können. Ausgangsseite ist erst einmal nicht relevant.

Irrsinnig (Ansteuerspannung normalerweise fest, äußerst seltene
Ausnahmefälle - U_min niedriger als selbst bei "Low Logic Level"
Mosfets... wie Axel sagte ist da bei V_GS = 1,8V SCHLUSS) - und
auch noch unvollständig dazu.

Beschreibe die Spannungsquelle, beschreibe wie hochfrequent und
steilflankig PRÄZISE Du vor hast, zu schalten, was ist "die Last"
(eine Speicherdrossel, ein Trafo, ... welche(r) genau, wozu)???

Dann könnte man endlich wissen, was WIRKLICH "gebraucht" würde -
oder aber (der wahrscheinlichere Fall) wissen, welchen falschen
Ansatz Du gewählt hast ... unwissend, "wie sowas gemacht wird".

Also kurz: Einfach ALLES sagen, NICHTS auslassen.

Gerhard H. schrieb:
> 0 auf Lager, wie sich das heute gehört.

Hätten doch die Gestalter der blühenden Landschaften unser Werk für 
Mikroelektronik Erfurt nicht platt gemacht.

Torben schrieb:
> So exotisch nun auch nicht. Beispielsweise VN3205N3-G, TN2124K1-G oder
> IRLHM630TRPBF schalten bereits bei einem Threshold von 0.8V.

Manche wollen es nie begreifen.
V_GS(th) gibt die Spannung für einen Strom I_D weit unterhalb von 1mA 
an, beim IRLHM630TRPBF z.B. für 50µA.
Bei einem MOSFET der für 21A spezifiziert ist, kann man das nun wirklich 
noch nicht als "schalten" bezeichnen.
Lerne die Datenblätter zu lesen und guck dir die Ausgangskennlinie an.

@Torben
Schau Dir das Datenblatt an:
DMOS TN0104

Früher, als ich noch nicht so phlegmatisch war, da habe ich mir von so 
einem Bauelementelchen in aller Ruhe SELBST mit Hilfe mehrere Multimeter 
und einstellbarer Spannungsquellen die Kennlinie aufgenommen. Damit 
sieht man
viel einprägsamer als nur im Datenblatt, was wie passiert. Auch, wann 
der Transistor RICHTIG "aufmacht".

Dieter schrieb:
> @Torben
> Schau Dir das Datenblatt an:
> DMOS TN0104

1.6V maximum low threshold, hast du selbst nicht reingeschaut ? 3V als 
minimal genannte Durchschaltspanning.

@Torben
Schau Dir das Datenblatt an:
ALD212902

Εrnst B. schrieb:
> Dieter schrieb:
>> Schau Dir das Datenblatt an:
>> ALD212902
>
> Kommt der Sache näher

Ist aber ganz weit entfernt von:

Torben schrieb:
> sondern er muss bei 800mV und 1.0V und 2.0V und 3.3V in die Sättigung gehen.

Abdul K. schrieb:
> Also seid einfach solange still.

Ja, die Beratungsresistenten sind leider nicht so gesprächig.
Sie wollen nur das vom Forum bestätigt bekommen was sie selbst
für richtig halten.

Falk B. schrieb:
> ist das Problem mit SICHERHEIT anders lösbar als mit seinen
> merkwürdigen Anforderungen an einen MOSFET.

Natürlich.
Aber man redet eben nicht gerne über die Trivialschaltung, die man meint 
nur mit einem super Exoten aus dem MIT Labor bewerkstelligen zu können.

Weil das ist ja super Geheim, weil man 'the next big thing' am Wickel 
hat das sonst ja alle nachbauen wollen.

Max M. schrieb:
> Weil das ist ja super Geheim, weil man 'the next big thing' am Wickel
> hat das sonst ja alle nachbauen wollen.

Na ja, eher wohl, weil sich dann Massen von Wissenden einstellen, die, 
(mangels eine Lösung) anstatt auf die Frage zu antworten, die gesamte 
Aufgabenstellung in Zweifel ziehen. Also "Ganz anders machen" "geht auch 
mit einem Arduino", "kann man fertig kaufen"...

Ich sammele gerne weiter Ideen, mit welchen Strategien man seinen 
eigenen Intelligenzgrad größer als den des Fragestellers darstellen kann 
😉

Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Ich sammele gerne weiter Ideen, mit welchen Strategien man seinen
> eigenen Intelligenzgrad größer als den des Fragestellers darstellen kann
> 😉

Halluzinogene!

Εrnst B. schrieb:
> Aber immerhin, der Dieter ist mit jedem Vorschlag eine Größenordnung
> näher ans Ziel gerückt.

Stimmt. Schafft nur leider die 20V nicht.
Ansonsten würden 200 von denen parallel das schon schaffen.
Und haben alle zusammen dann nur schlappe 0.5 Ohm Ri bei 0,,8V Vgs.

Stephan schrieb:
> Schafft nur leider die ...

Es ist nicht alles moeglich, sollte der TO erschliessen koennen aus den 
Beispielen.

mitlesa schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Also seid einfach solange still.
>
> Ja, die Beratungsresistenten sind leider nicht so gesprächig.
> Sie wollen nur das vom Forum bestätigt bekommen was sie selbst
> für richtig halten.

Oder er will wirklich sein vermeintliches "Superkonzept mit
durchschlagender Erfolgserwartung" geheim halten.

Oder... er ist leider so sensibel, daß ihn die Realität schon
zum Schweigen gebracht hat (/sein Projekt in der Tonne liegt,
und er keine Lust mehr hat, über Vergangenes zu reden).

Alles möglich.

Aber ihr müsst schon zugeben, dass es ab und zu neue Wunderbauteile 
gibt, von denen man früher nur träumen konnte.

Mich haben z.B. Gleichrichter und bidirektionale Pegelwandler für I²C 
ohne die üblichen 0,7V Verlust überrascht. Und dass man inzwischen WLAN 
ohne Spulen machen kann, ist doch auch schon ein kleines Wunder, oder?

Solche Produkte machen das Hobby für mich jedenfalls super spannend.

Abdul K. schrieb:
> WLAN ohne Spulen

Ich meine ESP8266 und ESP32. Da sind die Spulen bereits im IC drin, so 
etwas gab es früher noch nicht.

Klaus R. schrieb:
> Heute nimmt man LTspice.

Du hast anscheinend nicht so ganz verstanden, was LTSpice tut. Auch da 
muss jemand die Kennlinie messen und daraus die Parameter extrahieren, 
um das passende Modell zu generieren. Exemplarstreuungen berücksichtigt 
das Modell immer noch nicht, wenn man diese Prozedur nicht für jedes 
Exemplar einzeln durchzieht.

Wolfgang schrieb:
> Klaus R. schrieb:
>> Heute nimmt man LTspice.
>
> Du hast anscheinend nicht so ganz verstanden, was LTSpice tut. Auch da
> muss jemand die Kennlinie messen und daraus die Parameter extrahieren,
> um das passende Modell zu generieren.

Doch -er hat es ABSOLUT richtig verstanden: Jeden Tag kann man hier von 
Leuten lesen, die ihre Simulationsdateien über Stunden und Tage an die 
Wirklichkeit anpassen, statt die Schaltungen real aufzubauen und dort 
die Resultate zu betrachten.

Klaus R. schrieb:
> Heute nimmt man LTspice.😎

Für LTSpice kannst Du Dir genau ein Bauteil zimmern, das genau dieses 
Verhalten in der Simulation zeigt.

Da der TO noch nichts von einer realen Schaltung genannt hat, wäre damit 
seine Frage gelöst, solange er die folgende Gegenfrage nicht beantwortet 
hat:

Fehlt Dir bloß das Wissen, wie das in LTSpice geht oder ginge es wenn 
Dir hier jemand das fertige LTSpice-Modell eines solchen Bauteiles hier 
zum Download einstellt?

Ich vermute mal die Anforderung 0,8V gibts gar nicht, weil der TE auch 
hier  das Datenblatt nicht richtig gelesen / verstanden hat.
Wie auch bei Vgsth.
0.8V sind verdächtigerweise die max. Eingangsspannung bei Ttl low.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Da sind die Spulen bereits im IC drin,

Naja, 'ohne Spulen' und 'Spulen bereits im IC' ist schon ein enormer 
Unterschied ;-)

Max M. schrieb:
> Naja, 'ohne Spulen' und 'Spulen bereits im IC' ist schon ein enormer
> Unterschied ;-)

Eben, genau diesen Fortschritt finde ich sehr spannend.

Klaus R. schrieb:
> Wenn es funktioniert wird man in der Regel
> kein Bauteil finden das diese Schaltung ersetzen könnte.

Das hast du sicher nicht so gemeint, wie es bei mir ankommt. Kannst du 
dieses Satz präzisieren?

Klaus R. schrieb:
>> bei 800mV und 1.0V und 2.0V und 3.3V in die Sättigung gehen.
> Torben, was meinst Du damit?

Verstehe ich so, dass er einen Transisotr sucht, der für all diese 
Steuerspannungen als Schalter geeignet ist. Vermutlich ist ihm nicht 
klar, dass ein Transistor für 800mV ebenso gut für höhere Spannungen 
geeignet ist. Nach oben hin kritisch wird es ja in der Regel erst 
oberhalb von 10V.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Naja, 'ohne Spulen' und 'Spulen bereits im IC' ist schon ein enormer
>> Unterschied ;-)
>
> Eben, genau diesen Fortschritt finde ich sehr spannend.

Ganz normale Miniaturisierung.
Die Induktivität wird eben gleich mit auf das Chip Die geätzt.
Chip Caps, Chip Rs gibt es ja auch schon lange.

Der Chip wird teurer, weil größer, aber ext. Bauteile gibt es auch nicht 
umsonst und die brauchen PCB Fläche und müssen eingekauft, gelagert und 
bestückt werden. Also ein einfaches Rechenexempel ob sich Chip interne 
passive Bauteile rechnen.

Chips sind je nach Strukturbreite relativ billig in Massenstückzahlen zu 
bauen. Mikromechanik = MEMS Mikrophone, Inclinometer, Accelermeter, 
Gyroskope die Verstärker und AD Wandler gleich integrieren.

Klaus R. schrieb:
> Aber vielleicht will der TO etwas ganz anderes.

Scheint so. Schade dass er sich nicht mehr meldet.

Ich finde das respektlos, wenn Leute hier um Hilfe bitten und dann 
einfach verschwinden ohne Bescheid zu geben, während die Helfer 
weiterhin ihre Zeit nutzlos vergeuden.

Irgendwann hilft hier niemand mehr ernsthaft.