Wärme abführung Platine

Gera schrieb:

> Die Frage ist nun, wie groß man die Vias am besten macht und
> mit welchem Abstand? Habe mir schon ein paar AN angeguckt,
> da steht aber nicht drin ob eher viele und kleine oder eher
> große Vias und dafür weniger...

ging mir genauso... aber ich meine, es werden tendenziell eher viele 
kleine empfohlen. Meine private Theorie dazu: der Umfang der Bohrung 
(also die Kupferhülse) steigt linear mit dem Durchmesser, die Fläche 
(Luft) aber quadratisch. Mit mehr Luft bleibt weniger FR4 (oder gar 
Keramik) übrig und das Material leitet doch noch besser als Luft. Zu 
klein ist aber auch schlecht, weil dann die Galvanik immer ungenauer 
funktioniert.

> Die zweite Frage: Die jeweiligen Platinen müssen von der Stahlplatte
> isoliert werden. Was für ein Material nimmt man da am besten? Elektrisch
> isolierend und Wärme gut leitend...?

Alldieweil die Unebenheiten wohl etwas größer als bei einzelnen 
Halbleitern sein werden würde ich sowas nehmen:
http://www.reichelt.de/Waermeleit-paste-folien-scheiben/WL-FOLIE-GEL-05/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=112272&GROUPID=7774&artnr=WL+FOLIE+GEL+05&SEARCH=%252A

Diese ist deutlich dünner, sollte also besser sein, aber der 
Wärmewiderstand ist geheim:
http://www.reichelt.de/Waermeleit-paste-folien-scheiben/SI-4018/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=35416&GROUPID=7774&artnr=SI+4018&SEARCH=%252A

Selbstklebende sind nett, aber der Kleber leitet nicht gut; braucht man 
nicht. Doppelseitig selbstklebend geht garnicht, wie baut man das wieder 
auseinander?! Besser wäre eine Beschichtung mit Wärmeleitpaste, die wird 
weich wenn sie heiß wird und füllt Vertiefungen besser als weiche Folie. 
Die gibt's für CPU-Kühler im PC auch einzeln, aber in deiner Größe finde 
grad keine.

Falk B. schrieb:
> Hmmm. Macht in Summe 23x60mAx3,3V=4,5W, davon werden ca. 80% in Wärme
> umgesetzt, macht ~3,5W.

Schön das du multiplizieren kannst. War aber nicht meine Frage.

Falk B. schrieb:
> Nummernschildbeleuchtung für deinen T34?

War auch nicht meine Frage.

Falk B. schrieb:
> Ist OK. Nimm 0,5mm VIAs und platziere soviel wie halbwegs sinnvoll
> draufgehen. Du willst und kannst so oder so nicht wissenschaftlich
> messen. ;-)

Wir kommen dem ganzen näher. Warum so überheblich? So ne nichts 
aussagende Antwort hätte ich mir selber geben können.

Falk B. schrieb:
> Es gibt elektrisch isolierende und dennoch gut wärmeleitfähige Folie.
> Die ist aber nicht ganz billig.

Ich google mal...

Falk B. schrieb:
> 100x33mm kosten dort ~140 Euro, dafür bekommt man aber gleich 3 Stück
> (Mindestfläche). Naja, nicht so ganz billig. Der Chinamann macht es
> vermutlich mal wieder um Faktor 2-3 billiger.

Alu Kern PCB hab ich auch schon überlegt. Bei der Abzuführenden Wärme 
und den vergleichsweise hohen Kosten bin ich dann aber zur 2lagigen 
Platine mit den oben genannten Daten gekommen. Hier bekomm ich 30 der 
Platinen für 25$ mit Schablone.

eagle user schrieb:
> ging mir genauso... aber ich meine, es werden tendenziell eher viele
> kleine empfohlen. Meine private Theorie dazu: der Umfang der Bohrung
> (also die Kupferhülse) steigt linear mit dem Durchmesser, die Fläche
> (Luft) aber quadratisch. Mit mehr Luft bleibt weniger FR4 (oder gar
> Keramik) übrig und das Material leitet doch noch besser als Luft. Zu
> klein ist aber auch schlecht, weil dann die Galvanik immer ungenauer
> funktioniert.

Hört sich erst mal plausibel an. Hab sowas in der Art auch schon online 
gelesen.

eagle user schrieb:
> Alldieweil die Unebenheiten wohl etwas größer als bei einzelnen
> Halbleitern sein werden würde ich sowas nehmen:
> 
http://www.reichelt.de/Waermeleit-paste-folien-scheiben/WL-FOLIE-GEL-05/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=112272&GROUPID=7774&artnr=WL+FOLIE+GEL+05&SEARCH=%252A
>
> Diese ist deutlich dünner, sollte also besser sein, aber der
> Wärmewiderstand ist geheim:
> 
http://www.reichelt.de/Waermeleit-paste-folien-scheiben/SI-4018/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=35416&GROUPID=7774&artnr=SI+4018&SEARCH=%252A
>
> Selbstklebende sind nett, aber der Kleber leitet nicht gut; braucht man
> nicht. Doppelseitig selbstklebend geht garnicht, wie baut man das wieder
> auseinander?! Besser wäre eine Beschichtung mit Wärmeleitpaste, die wird
> weich wenn sie heiß wird und füllt Vertiefungen besser als weiche Folie.
> Die gibt's für CPU-Kühler im PC auch einzeln, aber in deiner Größe finde
> grad keine.

Die Folien sind ziemlich teuer finde ich. Das hier: 
https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1x-17mm-33M-0-06mm-Polyimide-Film-Heat-Resistant-High-Temperature-Adhesive-Tape-Electrical/1121375385.html?spm=2114.01010208.3.2.hiBleL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10077_426_10103_10073_10102_10101_10096_10052_10053_10107_10050_10106_10051,searchweb201603_2,afswitch_5,single_sort_0_default&btsid=2da4570c-2c20-4b3f-8703-95ad037867cc 
könnte funktionieren

Die schneiden einem das sogar in verschiedenen Größen. Fragt sich nur, 
wie die Wärmeleitfähigkeit ist... kann dazu jemand was sagen? Ich habe 
im Hinterkopf mal gehört zu haben, dass es Wärme gut leitet...

Gera schrieb:

> Das hier:
> https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1x-1...
> könnte funktionieren
>
> Die schneiden einem das sogar in verschiedenen Größen. Fragt sich nur,
> wie die Wärmeleitfähigkeit ist... kann dazu jemand was sagen? Ich habe
> im Hinterkopf mal gehört zu haben, dass es Wärme gut leitet...

Wikipedia meint auch, dass Polyimid einer der besseren Kunststoffe ist. 
Aber ich bleibe dabei: der Kleber gehört da nicht hin. Und so dünne, 
harte Folie muss man wohl beidseitig mit Wärmeleitpaste behandeln.