Ich bin auf der Suche nach einer groben Schätzung was es mir pro Pin kosten würde, wenn ich im großen Stil PCBs bestücken lassen möchte. Ich meine damit mehr als 10k Leiterplaten, da man im Internet allerdings nur Informationen zu Prototypen und anderen Kleinserien findet, wollte ich hier einmal nachfragen. Außdem wäre es interessant zu wissen ob die Bestückerfirma in Europa, Asien oder sonst wo auf der Welt ist. Board specs: Stück: 10k+ methode: ausschließlich SMD pins per board: ~105 board größe: 30mm² double sided soldering
Gast
#5931892
Ich denke bei der Stückzahl solltest du direkt bei Bestückern anfragen...
Frag S. schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einer groben Schätzung was es mir pro Pin > kosten würde, wenn ich im großen Stil PCBs bestücken lassen möchte. Warum pro Pin? > Ich > meine damit mehr als 10k Leiterplaten, da man im Internet allerdings nur > Informationen zu Prototypen und anderen Kleinserien findet, wollte ich > hier einmal nachfragen. Da bist du hier vollkommen falsch, denn hier gibt es keine Anbieter für Bestückungsdienstleistungen. Die musst du schon direkt anschreiben. > Außdem wäre es interessant zu wissen ob die > Bestückerfirma in Europa, Asien oder sonst wo auf der Welt ist. > Board specs: > Stück: 10k+ > methode: ausschließlich SMD > pins per board: ~105 Interessiert nicht, sondern die Anzahl und Art der Bauteile. Ein 100 Pin IC ist schnell platziert, 50 Widerstände dauern länger, wenn gleich die heute schon fast auf die Platine geschossen werden ;-) > board größe: 30mm² Sehr klein. > double sided soldering Kostet extra, denn man braucht 2 Bestückungs- und Lötvorgänge. Und hoffentlich sind die Bauteile einer Seite klein und leicht genug, daß sie den 2. Lötvorgang auf der Unterseite hängend überstehen.
Ich würde nur eine Abschätzung der Größenordnung suchen, ich brauche keine konkreten Zahlen. Deshalb glaub ich nicht, dass es notwendig ist, einen Hersteller anzuschreiben.
Gast
#5931905
> Deshalb glaub ich nicht, dass es notwendig ist, > einen Hersteller anzuschreiben. So wird das nichts.
Gast
#5931917
Frag S. schrieb: > Ich würde nur eine Abschätzung der Größenordnung suchen, ich brauche > keine konkreten Zahlen. Deshalb glaub ich nicht, dass es notwendig ist, > einen Hersteller anzuschreiben. Na wenn das so ist, dann lautet die Antwort 42.
Gast
#5932105
Falk B. schrieb: >> board größe: 30mm² > > Sehr klein. Genau. Vergiss nicht die Vereinzelung der Bestückten Platinen. Sowas wird vermutlich nur im Nutzen bestückt und Du willst sicher nicht mit dem Dremel 10k Stück vereinzeln. Für 100 ähnlich große Platinen hab ich ca 2,80 Euro/Stück für das einseitige Bestücken bezahlt (und Lehrgeld, weil ich gedremelt hab :-( ) Das sollte zumindest eine Obergrenze sein und ich schätze, dass davon mindestens 50% Rüstkosten sind. Wenn Du es genauer wissen willst, hilft nur anfragen.
Gast
#5932126
Karl schrieb: > Falk B. schrieb: >>> board größe: 30mm² >> >> Sehr klein. > > Genau. Vergiss nicht die Vereinzelung der Bestückten Platinen. Sowas > wird vermutlich nur im Nutzen bestückt und Du willst sicher nicht mit > dem Dremel 10k Stück vereinzeln. Absolut richtig! Das Nutzendesign hat auch Auswirkungen auf das Layout der Einzel-LPs. Bei einer ca. 5x6mm großen LP hat man ja quasi nur "Rand". Beim Vereinzeln sind Bauteile am Rand aber ziemlich unschön bzw. es muss halt entsprechend berücksichtigt werden. Idealerweise sollte bei randnaher Bestückung erst recht mit möglichst geringer mech. Belastung vereinzelt werden. Z.B. durch automatisches Sägen. Dafür wiederum muss beim Nutzendesign ein Sägezuschlag zugegeben werden.
Gast
#5932173
Frag S. schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einer groben Schätzung was es mir pro > Pin kosten würde, wenn ich im großen Stil PCBs bestücken lassen möchte. > Ich meine damit mehr als 10k Leiterplaten, da man im Internet allerdings > nur Informationen zu Prototypen und anderen Kleinserien findet, wollte > ich hier einmal nachfragen. Außdem wäre es interessant zu wissen ob die > Bestückerfirma in Europa, Asien oder sonst wo auf der Welt ist. > > Board specs: > Stück: 10k+ > methode: ausschließlich SMD pins per board: ~105 > board größe: 30mm² > double sided soldering So ein winziges board mit zu 1000 Stück auf einer vorgeritzten grossen Platine bestückt. Da bist du mit 10er Prototypenauflage schon gut dabei, gefertigt wird eher in Asien obwohl auch deutsche das billig können sollten. Die Kosten pro Pin sind gering, ca. 0.1ct, dein board ist eher billig weil geringe Rüstkosten, aber teurer durch doppelseitige Bestückung und Lötung, liegt also wohl im Durchschnitt. Wie man 105 pins auf 30mm2 bekommen will ist mir aber unklar, ein 96er BGA auf eine Seite und 5 Bauteile auf die andere ? Überlege bei 10000 eine elektronische Testbarkeit.
habe gerade eine Elecrow Rechnung(2017) angeschaut von dessen PCB-A Service: pro SMD-Pad 0.03$, pro THT-Pad 0.04$, zusätzlich noch 60% rabatt auf die resultierende Summe. Einfach mal anfragen, bei 10k gibts bestimmt noch bessere Konditionen. Mit der Qualität war ich mehr als zufrieden. (habe 5 Jahre lang bei einem EMS-Dienstleider als Abteilungsleiter Prüffeld gearbeitet und kann mit gutem gewissen sagen, dass die (damalige?) Elecrow-Qualität auf sehr ähnlichem Level oder gleichwertigem Level ist wie in der schweizer Fertigung wo ich gearbeitet habe!) Stencil war 18$, keine Einrichtungskosten, Komponenten habe ich alle bereitgestellt. super beratung & service. kann ich wirklich mehr als empfehlen. unbedingt kleinen test-run machen mit 100 stk oder so. und wie MaWin schreibt: Testbarkeit! genügend Testpunkte einfügen (nicht auf vias/connectors wenn möglich!) und ein guter Testadapter bauen (besser gleich 2 davon bei 10k pcs) Gruss, Markus
Markus H. schrieb: > und wie MaWin schreibt: Testbarkeit! > genügend Testpunkte einfügen (nicht auf vias/connectors wenn möglich!) > und ein guter Testadapter bauen (besser gleich 2 davon bei 10k pcs) Danke für die super Infos! Hast du evtl. auch einen Anhaltspunkt was das testing kosten kann? Spannend wären für mich die Kosten pro Stunde. Den Rest habe ich natürlich bedacht, was das testing angeht.
Gast
#5932227
Frag S. schrieb: > pins per board: ~105 > board größe: 30mm² Verstehe. Ausschließlich Bauform 01005.
Frag S. schrieb: > Danke für die super Infos! Hast du evtl. auch einen Anhaltspunkt was das > testing kosten kann? Spannend wären für mich die Kosten pro Stunde. > Den Rest habe ich natürlich bedacht, was das testing angeht. gerne! Da kann ich dir nur Auskunft zu meiner Erfahrung mit meinem ehemaligen Arbeitgeber geben: ging auf zeit, war glaub irgendwo mit 60-80chf pro Stunde angesetzt wenn ich mich recht erinnere. Prüfadapter die wir gebaut haben lagen im Bereich 2k - 15k, jenachdem, wie gut ausgearbeitet das Testkonzept vom Kunde bereitgestellt wurde, ICT + FCT mit Reinhardt Testsystemen
Markus H. schrieb: > gerne! Da kann ich dir nur Auskunft zu meiner Erfahrung mit meinem > ehemaligen Arbeitgeber geben: ging auf zeit, war glaub irgendwo mit > 60-80chf pro Stunde angesetzt wenn ich mich recht erinnere. Prüfadapter > die wir gebaut haben lagen im Bereich 2k - 15k, jenachdem, wie gut > ausgearbeitet das Testkonzept vom Kunde bereitgestellt wurde, ICT + FCT > mit Reinhardt Testsystemen Danke! Das waren genau die Infos die ich gesucht habe! Nur als Anhaltspunkt: ist die Schweiz in diesem Bereich auch so viel teurer als der Rest der Welt? Wenn ich die 60-80CHF in USD umrechne und dann mit einem chinesischen Anbieter vergleiche, wie viel wäre es dann wohl billiger?
da kann ich leider keine Aussagen dazu machen. Am besten einfach mal ein paar Anbieter anschreiben und sagen was du willst, mit ausführlicher Doku. die Chinesen sind meist super hilfsbereit und wollen arbeiten. da habe ich mit Anfragen an div. hier angesiedelten Produzenten viel schlechtere Erfahrungen gemacht. Stellst du den Prüfadapter dem Produzenten bereit, oder sollen sie selber bauen?
Gast
#5932268
Chinese rechnet mit Pin sowie fine pitch component count und Panels. Aber bei deiner Stückgröße bist du im Prototypenbereich, bzw im Spezialbestückungsbereich. Ich meine 5x6mm Platinengröße sind das ca 6-20 Panels.
chris schrieb: > Chinese rechnet mit Pin sowie fine pitch component count und Panels. > Aber bei deiner Stückgröße bist du im Prototypenbereich, bzw im > Spezialbestückungsbereich. Ich meine 5x6mm Platinengröße sind das ca > 6-20 Panels. Es würden auch Stückzahlen die ums 50fache höher sind in Betracht kommen, wollte nur ein Minimun festlegen. Es werden natürlich ausschließlich fine pitch components verbaut.
Hi, Ich lasse meine Leiterplatten in China herstellen und bestücken. Die besten Erfahrungen habe ich bisher mit FX PCB Co., Ltd (siehe https://sfxpcb.com/ ) gemacht. Gute Qualität zu einem günstigen Preis! Sende ihnen eine Mail mit Stückliste und den Daten der Leiterplatte (Layer, Grösse, Dicke, Material sowie Stückzahl, wenn möglich mitsamt den Gerber-Dateien) und lass dir eine Offerte erstellen. Wichtig: Lass dir das Porto gleich mit einberechnen. Hoffe, dir damit geholfen zu haben. Freundliche Grüsse Renato
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