Wahl des IR-Empfängers für richtungsveränderbare Messojekte

Consatin Alexandru Mauro schrieb:
> Kann ich so einen IR-Empfänger benutzen ...

Bestimmt nicht. Guck dir mal das Datenblatt an. Spätestens bei dem 
Begriff PCM (Punkt 3 unter FEATURES) solltest du stutzig werden. Bei 
Betrachtung des Blockschaltbildes auf S.2 mit dem Block AGC und der O.C. 
Ausgangsstufe ist klar, dass der Sensor nur digitale Signale liefert und 
nicht in der Lage ist, Intensitäten zu messen, was man auch in den 
Signalabbildungen Fig. 1 oder 3 erkennt. Das ist ein Fernsteuerempfänger 
mit Auswerteelektronik, der gerade bemüht ist, Entfernungsunabhängig zu 
arbeiten.

Bei optischer Entfernungsmessung fallen mir GP2D120 oder GP2Y0D805 von 
Sharp ein. Die sind aber zur Abstandsbestimmung eines Fingers und für 
den Entfernungsbereich eher nicht geeignet.

Hp M. schrieb:
> Das Objekt bewegt sich über sich selbst hinweg?
>
> Duster ist deiner Rede Sinn, bist du beim Theater?

Sorry, ich meine damit die Finger über dem IR-Empfänger, tut mir leid :D

Mani W. schrieb:
> Und dazu braucht man einen ADC und uC?

Ich muss das auf jeden Fall im Mikrocontroller mit integrieren, da ich 
die Flanken dieses Signals für die weitere Steuerung auswerten will.

Wolfgang schrieb:
> Bestimmt nicht.

Auf dem Steckboard hat das mit dem Multimeter geklappt. ;) Klar schmeißt 
er mir ein digitales Signal raus und deswegen wollte ich es glätten um 
ein analoges Signal zu bekommen. Aber das Signal würde nicht optimal 
geglättet und würde mein Ergebnis etwas verfälschen.

Wolfgang schrieb:
> Bei optischer Entfernungsmessung fallen mir GP2D120 oder GP2Y0D805 von
> Sharp ein.

Distanzmessungssensoren von Sharp sind später für die Massenfertigung 
doch etwas zu teuer :D

Der Sensor ist für Fernbedienungssignal gedacht, nicht zu 
Intensitäts-bestimmung. Am Ausgang sieht man da ein Signal oder auch 
nicht, mit nur einem kleinen Übergangsbereich, wo die Fehlerquote 
zunimmt. Der Sensor liefert also mehr die digitale Information Finger da 
oder nicht.
Für einen größeren Bereich müsste man schon das Sendesignal anpassen um 
die Schwelle zu finden, ab welcher Signalstärke was empfangen wird.

Die Messung rein über die Intensität ist nicht wirklich genau, einfach 
weil nicht alle Finger gleich sind. Die Sharp Sensoren sind da schon 
besser.

Wenn es unbedingt über die Intensität sein soll, dann eher mit einer 
Fotodiode als Sensor und dann Verstärkung/Filterung und Auswertung der 
Amplitude im µC (eher nicht als 0-5 V Signal, mehr als Wechselspannung 
variabler Amplitude).

Die Sharp Sensoren werden die Linse schon auch für die Messung 
benötigen. Gut möglich das darüber der Messebereich eingestellt wird. 
Entfernen wird man die also eher nicht können.

Es ist nicht so wirklich klar was da eigentlich gemessen werden soll und 
wie genau und ggf. schnell es sein muss. ggf. gibt es da auch noch 
andere Möglichkeiten, etwa eine Kapazitive Messung. Ein Zeichnung wäre 
schön.

Lurchi schrieb:
> Für einen größeren Bereich müsste man schon das Sendesignal anpassen um
> die Schwelle zu finden, ab welcher Signalstärke was empfangen wird.

Nur zu dumm, dass sich die Schwelle eines IR-Fernbedienungsempfängers 
dynamisch an die Stärke des Empfangssignales anpasst.

Stichwort: AGC
https://de.wikipedia.org/wiki/Automatische_Verst%C3%A4rkungsregelung

Lurchi schrieb:
> Es ist nicht so wirklich klar was da eigentlich gemessen werden soll und
> wie genau und ggf. schnell es sein muss. ggf. gibt es da auch noch
> andere Möglichkeiten, etwa eine Kapazitive Messung. Ein Zeichnung wäre
> schön.

Ich möchte mit 3 IR-Empfänger auf der Platine die Intensität je nach 
Position der Finger über der Platine messen. Die Zeichnung habe ich 
beigelegt, hoffe es ist verständlich.

Was soll gemessen werden?
Ist es die Position der Finger zwischen den einzelnen Sensoren?
Bleibt der Abstand der Finger zur Platine konstant?
Wie entsteht die Signalamplitude? Aus der reflektierten "Lichtmenge" 
oder Signallaufzeit?

Das Interessante Signal scheint wohl die Position zu sein, und die 
Intensität des IR Signals soll wohl als Größe genutzt werden um die 
Position dann letztendlich zu bekommen.

Für den Fall sind die TSOP... Empfänger ungeeignet, einfach weil die nur 
einfach ein Digitales Signal liefern: genügend Signal da oder nicht. 
Eine Auswertung der Intensität ist da nur mit reichlich Umständen 
möglich, und auch dann nicht besonders genau.

Fertige Empfänger für ein moduliertes analoges Signal kenne ich nicht. 
Da heißt es dann also wohl die Empfängerschaltung selber aufzubauen: 
Etwa aus Fotodiode / Fototransistor (mit IR Filter) und dann Verstärkung 
/ Filterung dazu und dann mit dem Modulierten Signal auf den ADC des µC. 
Wie viel man Filtern / Verstärken muss hängt von den Störungen ab. Auf 
die kurze Distanz dürfte das Signal aber schon recht stark sein. Damit 
der µC mitkommt müsste man wohl eine etwas niedrigere Frequenz wählen. 
Der µC kann dann die Demodulation übernehmen.

Vom Aufbau würde ich ggf. die LEDs und Empfänger im Wechsel anordnen, 
also etwa 3 LEDs und 2 Empfänger. Das gäbe dann 4 Bereiche (statt 3 
oben), aus der Kombination einer aktiven LED und dem Empfänger links 
oder rechts der LED. Im Vergleich zur Zeichnung sollten sich die Bereich 
auch mehr Überlappen, damit man nicht nur 1 Intensität hat sondern 
jeweils 2.