defekte Platine duplizieren

Was willst du mit zwei defekten Platinen ???

Zeig mal ein Foto von der Leiterplatte, dann kann man das mit der 
Machbarkeit -gegenueber-Aufwand klaeren.

Aber bitte die Bildformate beachten!

das mit den zwei defekten Platinen ist eine hinreichend geistreiche 
Betrachtung :)

> [..] einige Lötaugen u. Leiterbahnen fehlen [..] duplizieren

Wenns nicht kritisch ist kann man solche Problemstellen meist per 
Fädeldraht (oder hinreichend dickem Kupfer(lack)draht oder Kabel wenn 
mehr Strom durch muss) problemarm reparieren.

HTH

Nee, nee, klar kann man das reparieren ;) reparieren soll aber nicht -> 
DUPLIZIEREN ;) Daher die Denke mit den dann im anschluß zwei defekten 
Platinen, die sich exakt gleichen ;)))

Auweia, da habe ich wohl nicht besonders klug formuliert.
Selbstverständlich möchte ich nicht die defekte Platine duplizieren,
sondern diese durch eine intakte ersetzen.
Anbei die Bilder der Platine.


(Mod: Bildgrößen reduziert. Bitte keine langen Diskussionen über 
Bildformate, stattdessen einfach nur "Beitrag melden" drücken.)

Kannst du nicht lesen?
troll schrieb:
> Aber bitte die Bildformate beachten!

5MB!!!

Sorry, habe das mit der Dateigröße nicht beachtet.
Ich hoffe Du siehst mir Neuling das nach.

troll schrieb:
> 5MB!!!
2x  5MB = 10MB

na die platine ist ja recht einfach.
gleich großes stück platinenmaterial drunter legen -->durchbohren-->mit 
nem passenden edding nachmalen-->ätzbad.
achte drauf dass das platinenmaterial sauber und fettfrei ist.
(vor dem malen mit stahlwolle + spülwasser schrubben)
danach das ganze gut abtrocknen und nicht mehr berühren.
auf der rauhen cu oberfläche haftet die edding tinte recht gut.
ach ja nen neuen edding benutzen oder halt tinte nachfüllen.
5mb/bild sind n wenig zu viel.
in zukunft ist png oder gif zu benutzen!
mfg

DADAAA !!!

 Manfred Wenzel aka Abacus

ist der Gewinner des heutigen DAU-Awards.

Da wird von troll noch darauf hingewiesen die Bildformate zu beachten, 
und wie zum Trotz haut man dann Megapixelmonster in den Thread.

p.s.

Hoffentlich sind die Ferien bald um.

Ich würde an deiner Stelle die Sony Cyber-shot DSC-HX200V  18.2 
Megapixel in den Müll treten. Die rauscht bei ISO 400 so stark, daß man 
schon eine Sturmwarnung ausgeben müsste. Jede Wald- und Wiesenknipse um 
50€ von Aldi macht bessere Bilder.

Was macht denn die Platine, sieht mir aus wie ein Dämmerunsschalter, 
sowas bekommt man neu bei C für nen Appel und nen Ei.

Michael S. schrieb:
> Unangemeldet kann dir eh keiner ein Angebot machen.

das mit nem edding nachzumalen und dann in ne schale mit fecl3 rein zu 
werfen wird er ja wohl noch gebacken bekommen.
das konnte meine nichte damals auch......
mfg

Danke für die Ratschläge.
Das mit dem Selbermachen klingt ja relativ einfach, trotzdem bin ich mir 
nicht sicher, daß ich das mit meinen beiden linken Händen hinbekomme.
Ich werd´s aber versuchen.
Das mit den Edding-Stiften: Haben die eine bestimmte Bezeichnung?

> Das mit dem Selbermachen klingt ja relativ einfach, trotzdem bin ich mir
> nicht sicher, daß ich das mit meinen beiden linken Händen hinbekomme.

Na ja, von denen , die dir bisher geantwortet haben, schafft es offenbar 
keiner.

Das sagt die
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.6

Ist das Layout einfach genug und erlaubt breite Leiterbahnen und grosse 
Abstände, kann man es mit einem Dalo PC 33, einem Staedler Lumocolor 
permanent, oder einem Edding 400/3000/3300 oder Lackstift 750/751/780

 http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/525000-549999/528994-in-01-de-Aetzstift_780_Edding.pdf
 http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/525000-549999/528900-da-01-de-STIFT_DALO_33.pdf
 (sucht auf eBay Etch Resistant Pen)

direkt auf die blankgescheuerte oder mit Metallputzmittel (Sidolin)
gereinigte Kupferseite einer bereits gebohrten Hartpapierplatine malen, 
die Platine in einen Beutel mit Eisen-III-chlorid-Lösung stecken (nach 
Anleitung auf der Packung ansetzen bei 40-70 Grad, üblich sind 800g der 
gelben Brocken aus Eisen-III-chlorid-Hexahydrat mit einem Anteil von 56% 
Eisen-III-Chlorid in 1 Liter Wasser, was eine 25%ige noch nicht so stark 
schäumende Lösung ergibt, höhere Konzentration sind für Schaumätzanlagen 
sinnvoll) und hat nach einigen Minuten Schwenken seine fertige Platine.

für 50€ mach ich es. schick mir die Platine. Du erhälts zeitnah Ersatz, 
aslo deine alte und eine "Kopie" (hey, nee Spaß: eine ordentliche "neue" 
Platine natürlich)Allerdings! ohne Bestückungsdruck und ohne 
Lötstoplack, klar.
Bestückt wird sie auch nicht sein, auch klar.
Kannst Du die Platine selbst bohren?

Axelr.

Für 40 Euro gibt Sprint Layout.Alte Platine einscannen als .bmp 
speichern.In Sprint als Vorlage laden scalieren ...nachmalen 
...ausdrucken ...belichten...ätzen...bohren fertig...und...für künftige 
Fälle gerüstet sein.Manchmal bekommt man dabei auch Lust auf mehr...

50 ohne lötstopp dann noch aufs bohren verzichten?
Wucher...
Ich würde es dir für 5 € ätzen (Selbstkosten incl. Versand). Aber auch 
nur weil ich diese Woche noch keine gute Tat vollbracht habe :-)

Wenn du einen Scanner hast scannst du mir bitte die platine in hoher 
auflösung und gibst mir exakte maße.
Melde dich einfach unter erde59 at arcor de

Gruß

Jo bissen grafikbearbeitung

Harald Wilhelms schrieb:
> Interessant. Meinst Du, man kann aus einem Scanbild einen licht-
> dichten Belichtungsfilm machen?

Ja man kann!!Wenn man ein Malprog wie Sprint hat kann man das 
Scanergebnis als Bitmap speichern und zb.in Sprintlayout als 
Hintergrundbild laden.Nach dem scalieren kann man dann die Leiterzüge 
samt Lötaugen "nachmalen" und das Ergebnis mit einem Laserdrucker auf 
eine Folie drucken.Fertig.

> Das mit den Edding-Stiften: Haben die eine bestimmte Bezeichnung?

Ich habe immer den 780 verwendet. Die meisten hier scheinen das 
Platinen-malen ja nur vom Hörensagen zu kennen.

herbert schrieb:
> Ja man kann!!Wenn man ein Malprog wie Sprint hat kann man das
> Scanergebnis als Bitmap speichern und zb.in Sprintlayout als
> Hintergrundbild laden.Nach dem scalieren kann man dann die Leiterzüge
> samt Lötaugen "nachmalen" und das Ergebnis mit einem Laserdrucker auf
> eine Folie drucken.Fertig.

Die gefühlten drei bis vier Leiterbahnen digital abzupausen ist sowas 
von mit Kanonen auf Spatzen geschossen, da fällt mir nichts mehr dazu 
ein...
Aber deinen Namen kannst du schon ohne Vorlage schreiben, hoffe ich doch 
?!

Edson schrieb:
> Die gefühlten drei bis vier Leiterbahnen digital abzupausen ist sowas
> von mit Kanonen auf Spatzen geschossen, da fällt mir nichts mehr dazu
> ein...

Für krumme Leiterzüge bin ich nicht zu haben und Rastermaß muß sein auch 
bei relativ einfachen Layouts.Das Ergebnis soll ja so aussehen wie das 
Original.Meine Unterschrift wird gestempelt.Mein Butler kann nicht 
schreiben.

Harald Wilhelms schrieb:
> Interessant. Meinst Du, man kann aus einem Scanbild einen licht-
> dichten Belichtungsfilm machen?

Mit einem Durchlichtscanner und einer sauberen einseitigen Platine 
sollte man das hinkriegen. Also Lötzinnklumpen entfernen und Flussmittel 
mit Spiritus, Nagellackentferner oder einem anderen Lösungsmittel 
wegputzen, scannen und mit geeignetem Schwellwert in Schwarzweiss 
umwandeln.

Natürlich sollte man vor der Fertigung die fehlenden Pads wieder 
reinmalen!

Gruss Reinhard

Ich bin überrascht, wieviele Beiträge meine Anfrage bezüglich eines
Platinen-"Duplikats" ausgelöst hat u. die aufgeführten Vorschläge
mein Problem zu lösen.
Eine Frage habe ich noch: Wäre jemand bereit auf Basis der vorhandenen 
Platine ein Layout zu erstellen?

Alle meckern über meine 50 Euro, aber nur "erde59" bietet sich 
verbindlich an, die Platine für'n Fünfer zu fertigen.
Ich hatte gefragt, ob er es hinbekommt, die Platine selbst zu bohren. 
Nicht, das ich es nicht machen würde.

Abdererseits wollte ich genau das bezwecken, was jetzt hier passiert.
Angebote von anderen Usern, die evtl. in der Nähe vom Threadopener 
wohnen, in Erfahrung zu bringen. Wenn es einen gibt, der es für 5Euro 
macht - um so besser! Aber dann macht es auch und labert nicht nur rum 
"lol - ich mach's für FÜNF".

Ich würds halt schnell als schemtic ins eagle reinmalen, ein Board draus 
machen, ein Repro anfertigen lassen und die fotobechichtete Platine mit 
eben diesem Reprofilm belichten, entwickeln und ätzen. Wie man das eben 
so macht. Wenn er das mit dem Bohren nicht hinbekommt ( kein Bohrer, 
keine kleine Maschine, k.A was sonst noch) übernehme ich das auch, 
soviel ist es nun in der Tat nicht.
War aus meiner Frage
> Kannst Du die Platine selbst bohren?
tatsächlich nicht gleich herauszulesen. Nebenbei - sind da 50 zuviel? 
Kann ja sein, nunja... es hat seinen Zweck erfüllt. Melde dich einfach 
bei "erde59 bei arcor.de" und gut. Ziel erreicht:)

Axelr.

Reinhard Kern schrieb:
> Mit einem Durchlichtscanner und einer sauberen einseitigen Platine
> sollte man das hinkriegen. Also Lötzinnklumpen entfernen und Flussmittel
> mit Spiritus, Nagellackentferner oder einem anderen Lösungsmittel
> wegputzen, scannen und mit geeignetem Schwellwert in Schwarzweiss
> umwandeln.

Ich habe vor Jahren schon mal eine vorhandene gekaufte Platine 
(Eingangsteil 2m Rx) unbestückt als Vorlage zum belichten genommen.Das 
Original muß nur ausreichend beschwert werden damit alles Plan 
aufliegt.Das Ergebnis war ...natürlich eine gespiegelte Version. 
Und...genau mit dieser habe ich mir dann einige weiter belichtet.Ging 
super aber mit ellenlanger Belichtungszeit die ich nicht mehr im Kopf 
habe ;o)Geht natürlich nur mit einseitigen Layouts....und normalem FR4 
nicht blau gefärbt.Not macht erfinderisch und probieren geht über 
studieren.Allerdigs geht das beim TE nicht weil defekt..:-(

herbert schrieb:
> Für krumme Leiterzüge bin ich nicht zu haben und Rastermaß muß sein auch
> bei relativ einfachen Layouts.

Rastermaß ist bei handgemalten Platinen das geringste Problem. Gerade 
Leiterzüge lassen sich mit etwas Übung sogar mit einem Geo-Dreieck 
ziehen, man muss es nur so legen, dass die abgeschrägte Kante den 
Hohlraum zur Platine lässt, damit der Lack nicht verschmiert. Das 
Auflegen auf bereits getrockneten Bahnen ist dagegen unkritisch.

> Das Ergebnis soll ja so aussehen wie das
> Original.Meine Unterschrift wird gestempelt.Mein Butler kann nicht
> schreiben.

Ja, Schönheitspreise räumen handgemalte Layouts nicht ab - kein Einwand.

Axel R. schrieb:
> ür 50€ mach ich es. schick mir die Platine. Du erhälts zeitnah Ersatz,
> aslo deine alte und eine "Kopie" (hey, nee Spaß: eine ordentliche "neue"
> Platine natürlich)Allerdings! ohne Bestückungsdruck und ohne
> Lötstoplack, klar.
> Bestückt wird sie auch nicht sein, auch klar.
> Kannst Du die Platine selbst bohren?
>
> Axelr.

Das ist ein sehr gutes und handfestes Angebot.
Leute, bleibt realistisch!

ansonsten  geht  da  z.b.  ->  EDDING 3000

aber  wenn  nicht  grad  ne  passende  Bohrmaschine +  Bohrer  vorhanden 
sind  besser  das  Angebot  annnehmen

usr schrieb:
> ansonsten  geht  da  z.b.  ->  EDDING 3000

Ganz sicher nicht. Damit schmierst du vielleicht im Büro auf dem 
Flipchart herum.

http://de.rs-online.com/web/p/prototyp-entwicklungsplatinen/2192167/
Der ginge, wenn es mit der Hand machen wöllte.

Andere Frage: kannst Du sagen, ob IC2 ein 74HC04 oder ein 74HCT04 ist, 
hast Du den noch da? danke.

axelr.

Der IC2 hat die Bezeichnung CD4011 (Vierfach-NAND)

Auf der Platine gehen zwei Leiterbahnen durch die IC Pins, mit der 
Edding Methode ist das schon sehr happig. Am einfachsten geht das, wie 
von Herbert schon beschrieben mit Sprint Layout.

LG

So in etwa schaut das mit Sprint aus ... wen man gerade angefangen 
hat.Wie man sehen kann ist die Vorlage alles andere als im Rastermaß. 
Besonders schön kann man das an den IC´s sehen.

Michael S. schrieb:
> Demo gibt meines Wissens nicht.
falsch. http://www.abacom-online.de/html/demoversionen.html

ich habe das einfach gestern mal mit den beiden vorandenen fotos aus dem 
thread in mein paint shop pro(?) gelagen. Dann ein Hilfsraster drüber 
gelegt und mit der perspektivischen Hilfsverzerrung/Korrektur das ganze 
auf 25mil "gezogen". Beide Seiten übereinander. Passt dort schonmal.
Dann kann man sich ansehen und schnell eine Schaltung ins Eagle abmalen.
PNG 2 SCH Converter eben ;)

mit sprinlayout sieht das auch gut aus. nicht schlecht.
mir war so, als ob eagle auch erlaubt, über fünf ecken grafiken 
einzufügen.

gruss
ar
Geschrieben mit HTC Desire

123 schrieb:
> Michael S. schrieb:
>> Demo gibt meines Wissens nicht.
> falsch. http://www.abacom-online.de/html/demoversionen.html
>
>
>     Beitrag melden Bearbeiten Löschen

Mit dieser Demo kann man sich nur über die Fähigkeiten des Programms 
schlau machen.Erstellte Demoprojekte kann man nicht speichern oder 
ausdrucken..... sonst wäre es ja eine kostenlose Vollversion.;o)Wenn der 
TE dauerhaft soetwas nicht brauchen kann dann kann man sie nach der 
Aktion wieder verkaufen ...5 Euro billiger.

Ja, die version damals hat kleine rechtecke in den drei grundfarben auf 
drei extr layer gezeichnet. War eher behelfsmaessig. Aber nunmal 
butterbeidiefisch.
Da sind zwei spannunsteiler mit kondensator, einige 
schmitttriggergatter, zwei led und ein releis drauf. Das ist doch 
schnell ins eagle "schematiert".
Gibt noch kein eagle für android,oder?
Axelr.

axelr. schrieb:
> Gibt noch kein eagle für android,oder?

Willst du einen mobilen Layout-Dienst aufmachen? Das gabs schon öfter, 
allerdings eher in Form von einem VW-Bus oder so, Übernachtung vor der 
Kundenfirma eingeschlossen. Da hilft dir dein Smartphone nicht dabei, 
höchstens als Kopfkissen.

Gruss Reinhard