0805, 0 Ohm, +-1% + != 0 Ohm

Ich lese da: Jumper<50mΩ

Ich zerstöre dein Weltbild nur ungern aber die Leiterbahnen auf dem PCB 
haben auch nicht 0 Ohm. Die Lötstelle an deinem 0 Ohm Widerstand auch 
nicht.

dumdum schrieb:
> Wenn du 50 Stück mit -1% findest kannst du dir eine perfekte
> unversiegbare 3V Spannungsquell bauen ;-)

die Chance wird größer wenn man eine Rolle mit >1000 Stück bestellt.
Sollten einige mit Minustoleranz geben. ;)
https://www.reichelt.de/smd-widerstand-0805-0-0-ohm-125-mw-5-5-000er-rolle-rnd-1550805-dy-p250321.html

Der TO sollte bezüglich des negativen Widerstand erstmal alle 
Widerstände der Rolle durchmessen! Vorher kann man dazu kaum was 
sagen...

Eine Angabe von ±x% macht bei 0Ω-Widerständen natürlich überhaupt keinen 
Sinn. Wenn, dann absolute Angaben wie 0Ω+10mΩ/-0.

Ein Widerstand mit einer 'langzeitstabilen negativen Toleranz' wäre ein 
physikalisches Wunder und unbezahlbar!

In der Praxis (Jumper, 'Angstwiderstände') spielt das eh keine Rolle. 
Und wenn es doch präzise in die Richtung Null-Ω gehen soll, dann:

Wolfgang schrieb:
> Beschäftige dich mal mit 4-Leiter-Messung ...

Man muß auch den Maximalstrom beachten, typisch ist der Nennstrom nur 
max 2A.
Spezielle Hochstromjumper sind schon recht teuer, z.B.:
https://de.farnell.com/search?st=jr2512x100e

Der Widerstand ist <0,2mΩ.

0 Ohm kann es gar nicht geben. Das würde bedeuten, dass da ein beliebig 
großer Strom durchfließen könnte.

Und wenn ein Draht mit 1 mm^2 Querschnittsfäche 0 Ohm hätte und aus 
homodenem Material besteht, dann müsste auch ein Draht mit nur 0.00001 
mm^2 Querschnittsfläche den gleichen Widerstand von 0 Ohm haben.

Gustl B. schrieb:
> 0 Ohm kann es gar nicht geben.

Doch, gibt es. Das heißt dann Supraleiter.

> Das würde bedeuten, dass da ein beliebig
> großer Strom durchfließen könnte.

Das kann allerdings auch ein Supraleiter nicht, denn er verliert sein 
supraleitende Eigenschaft bei hohem Strom.

Dietrich L. schrieb:
> Doch, gibt es. Das heißt dann Supraleiter.

Auch das ist ein Irrglaube. Der Widerstand ist zwar sehr gering, aber 
nicht Null. Denn wäre er genau Null, dann könnte der Supraleiter 
beliebig dünn sein und es könnte weiterhin ein beliebig großer Strom 
durch ihn fließen.

Aber es gäbe dann vielleicht noch ein anderes Problem:
Wenn Strom fließt, dann bewegen sich Elektronen.
Nehmen wir einen sehr dünnen Draht und lassen einen geringen Strom 
fließen. Dann beweget sich je Zeiteinheit durch eine Querschnittsfläche 
eine bestimmte Anzahl an Elektronen.
Wenn man jetzt den Strom erhöht, dann steigt auch die Anzahl der 
Ladungsträger die je Zeiteinheit die Querschnittsfläche passieren.
Wenn man aber durch die Geometrie die Anzahl der Ladungsträger begrenzt, 
die da gleichzeitig durch können, dann bedeutet höherer Strom, dass die 
Geschwindigkeit der Ladungsträger steigen muss.
Und da könnte ich mir vorstellen, dass irgendwann die 
Lichtgeschwindigkeit limitiert.

Strom ist ja Ladungen je Zeiteinheit. Nehmen wir als Beispiel einen 
Draht mit Querschnittsfläche 1 mm^2 aus Kupfer der 1 m lang ist. Kupfer 
hat 7,4*10^28 freie Elektronen je m^3. Der Draht hat dann also ein 
Volumen von 1000 mm^3 und damit 7,4*10^22 freie Elektronen.
Würden diese Elektronen in dem Draht sich alle mit Lichtgeschwindigkeit 
in die gleiche Richtung bewegen, dann wäre das ein Strom durch die 
Querschnittsfläche von 7,4*10^22 * 3*10^8 Elektronen/Sekunde. Oder auch 
2,22*10^31 A.
Und da würde ich behaupten, dass nicht mehr geht. Egal wie klein der 
Widerstand weil eben die Lichtgeschwindigkeit limitiert.

Bei einem dünneren Draht dann entsprechend weniger natürlich.

Gustl B. schrieb:
> Auch das ist ein Irrglaube. Der Widerstand ist zwar sehr gering, aber
> nicht Null.

Naja, bei den Supraleiter-Leuten heißt das "Null", denn er ist so klein, 
dass man ihn nicht messen kann. Ansonsten mögest du schon recht haben...

Gustl B. schrieb:
> Denn wäre er genau Null, dann könnte der Supraleiter
> beliebig dünn sein und es könnte weiterhin ein beliebig großer Strom
> durch ihn fließen.

Die Stromdichte ist begrenzt, aber nicht durch Restwiderstand.

Ich würde davon abraten, sich der Supraleitung mit an konventioneller 
Physik gestählter Logik zu nähern.

Gustl B. schrieb:
> Auch das ist ein Irrglaube. Der Widerstand ist zwar sehr gering, aber
> nicht Null. Denn wäre er genau Null, dann könnte der Supraleiter
> beliebig dünn sein und es könnte weiterhin ein beliebig großer Strom
> durch ihn fließen.

Der  Widerstand ist schon Null, aber das mit dem Strom einhergehende 
Magnetfeld sorgt dafür, dass die Supraleitung jenseits eines bestimmten 
(auch vom Material und der Temperatur abhängigen) Wertes zusammenbricht.

Deshalb kann man auch keine beliebig starken supraleitenden 
Elektromagnete bauen.
Technisch verwendete Magneten, z.B. für die Kernresonanzspektroskopie, 
gehen z.Zt. wohl bis etwas über 20 Tesla.
Es würde auch nichts nützen solche Magnetspulen mit einem Eisenkern zu 
versehen, da dieser bei solchen Feldstärken längst magnetisch gesättigt 
wäre und nicht mehr bewirkte als ein hölzerner Besenstiel.

Übrigens:
Als auf die Dauer verlustlosen Schalter, den man benötigt, um die 
supraleitende Magnetspule nach dem Aufmagnetisieren kurzzuschliessen, 
verwendet man einfach einen supraleitenden Draht.

Peter D. schrieb:
> Man muß auch den Maximalstrom beachten, typisch ist der Nennstrom nur
> max 2A.
> Spezielle Hochstromjumper sind schon recht teuer, z.B.:
> https://de.farnell.com/search?st=jr2512x100e
>
> Der Widerstand ist <0,2mΩ.

https://www.digikey.de/product-detail/en/keystone-electronics/5106/36-5106CT-ND/5118856

Die Dinger setzen wir ab und an ein.

2aggressive schrieb:
> Du kannst aber in deinen 1m langen Draht auf der einen Seite Elektronen
> reinpressen, dann fallen auf anderen Ende (wobei die Drahtlänge erstmal
> egal ist) Elektronen heraus, ähnlich einem mit Wasser gefülltem
> Schlauch.

Genau. Ändert aber nix dran. Ich kann nur einen so großen Strom durch 
den Draht schicken wie Elektronen je Zeiteinheit durch die 
Querschnittsfläche gedrückt werden können. Der Maximalstrom ist also 
dann erreicht wenn ich den Draht mit Lichtgeschwindigkeit in eine 
Richtung bewege - mit all seinen Elektronen.