Gibt es so einen Chip?

OP #5371959
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Ich möchte 20-30 Signale über einen Bus (Zweileiter?) schicken. 
Entfernung wären ca. 10 Meter. Gibt es eine Art Chip mit z.b. 10-20 I/O 
wo das Bussystem schon integriert ist?

Beispiel: am Sender wird am Eingang 1 ein Signal angelegt das dann beim 
Empfängerchip übertragen wird und am Ausgang 1 dann anliegt?

Ein 20-30 adriges Kabel kommt leider nicht in Frage (bauliche Gründe)
Gast #5371975
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Beim Kabelfernsehen werden mehrere Signale (stereo audio, farbsignsle) 
über ein einadriges Kabel übertragen. Sollte also kein Problem sein.
Fix und fertig chip kenn ich jetzt nicht, aber für langsame digitale 
Sigmale sollte sich jeder mit maker-Talent mit Arduino was 
zusammenfrickeln können (Multi-IO über UART).
Gast #5371979
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Fpga K. schrieb:
> Beim Kabelfernsehen werden mehrere Signale (stereo audio, farbsignsle)
> über ein einadriges Kabel übertragen.

Die verwenden jetzt Hohlleiter beim Kabelfernsehen? Echt?

Aber wenn du wirklich ein Kabel meinst, zeig mir bitte das einpolige 
Kabel. Muß ja eine ganz neue Erfindung sein. ;-)
(Firma: Q3) #5371989
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Schnell ist relativ ... also WIE schnell (Latenz zw. Eingang und Ausgang 
in s oder ms) muss das sein?

Ansonsten ist der Aufbau wohl immer der gleiche:

parallel input  -> multiplexer -> bus -> demultiplexer -> parallel 
output

Als Input & Multiplexer bzw. Demultiplexer und Output können auch 
Mikrocontroller eingesetzt werden (z.B. PIC, Atmel/Arduino), als Bus 
I2C, SPI, RS232, eigenes Protokoll oder gar Ethernet ...

Bei Ethernet könnten jetzt auch andere Medien als Kabel verwendet 
werden, z.B. PLC (Stromleitung) oder Funk (WLAN). Funkmodule für SPI 
oder RS232 gibts auch haufenweise.
#5372000
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Gabs doch mal was in der Art von Holtek? HT12 oder so. Ich finde es aber 
nicht mehr.
Ansonsten nimm eben 2 MC mit ausreichend I/Os, Schnittstelle deiner 
Wahl.
Irgendeinen LPC-Controller gibts mit schon eingebauten CAN-Transceiver. 
CAN ist zwar im Prinzip Quatsch bei nur 2 Teilnehmern (und dann sogar 
nur eine Datenrichtung?), funktioniert aber trotzdem und du hast die 
komplette Hardware on chip. RS232, RS485, LIN stehen auch zur Wahl.
Gast #5372009
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Nun, man kennt (Infrarot und Funk) Fernbedienungen, 10-20m über kein 
Kabel wäre also schon mal möglich.
10-20m sind aber mehr, als normale (TTL) Digitalsignale störungsfrei 
schaffen, SPI, I2C und Schieberegister und (De)Multiplexer fallen also 
aus.
Ein normaler RS232 UART würde schon mal 8 Signale übertragen, braucht 
aber Pegelwandler und Baudratengenerator.
Da du aber bis zu 20 willst, kann ein uC wie Atmega16 schon schlauer 
sein, ersetzt UART und Baudratengenerator in 1 Chip, der Pegelwandler 
für störsichere Übertragung kann auf Empfängerseite ein einfacher 
Vorwiderstand sein.
Du wolltest einen dummen Chip, aber deine Anforderungen sind speziell, 
also brauchst du doch den universellen uC als Basis.
#5372013
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Andy H. schrieb:
> Ich möchte 20-30 Signale über einen Bus (Zweileiter?) schicken.
> Entfernung wären ca. 10 Meter. Gibt es eine Art Chip mit z.b. 10-20 I/O
> wo das Bussystem schon integriert ist?

Der MCP23017 hat 16 IOs - diese können wahlweise als Eingänge oder 
Ausgänge konfiguriert werden. Als Bussystem hat er I²C integriert (auch 
I2C/TWI o. ä. genannt).

D. h. bei 20-30 Signalen bräuchtest du auf der einen Seite zwei MCP23017 
als Eingänge und auf der anderen Seite zwei als Ausgänge. Dazu 
bräuchtest du einen µC (oder einen Arduino, Raspberry PI oder was du 
sonst hast oder magst), der die Kommunikation über den I2C-Bus 
koordiniert.

Die Herausforderung bei dieser Lösung sind die 10 m für den I2C zwischen 
den Ein- und den Ausgängen. Ein mögliche Lösung wären Pegelumsetzer auf 
höhere Spannungen. Wenn du 4 Adern zwischen den Eingängen und den 
Ausgängen zur Verfügung hast gibt es Lösungen den I2C differentiell zu 
übertragen. Dann gehen auch 50 m bei 400 kBit/s.
Gast #5372019
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Hier wird schon wieder drauf los phantasiert, ohne dass auch nur das 
Mindeste über die Signale bekannt ist.

Was für Signale (analog, digital, Pegel)?
Welche Bandbreite/Taktfrequenz/Updaterate?
Punkt-zu-Punkt Verbindung oder Bus mit mehreren Busteilnehmern?

Ist es wirklich so schwierig, eine Frage inklusive grundleger 
Randbedingungen zu formulieren?
Gast #5372116
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Bernd K. schrieb:
> Kabeltechniker schrieb:
>> Fpga K. schrieb:
>>> Beim Kabelfernsehen werden mehrere Signale (stereo audio, farbsignsle)
>>> über ein einadriges Kabel übertragen.
>>
>> Die verwenden jetzt Hohlleiter beim Kabelfernsehen? Echt?
>
> Schonmal was von Goubau-Leitung gehört? Merke: Immer erst den Rothammel
> lesen! Kapitel 5.4.

Jetzt weiß ich, warum jeder Kabelkunde einen Trichter umsonst bekommt.
Das Kabelnetz wird auf Goubau-Leitung umgestellt!

:-)))
#5372129
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sumo schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> Kabeltechniker schrieb:
>>> Fpga K. schrieb:
>>>> Beim Kabelfernsehen werden mehrere Signale (stereo audio, farbsignsle)
>>>> über ein einadriges Kabel übertragen.
>>>
>>> Die verwenden jetzt Hohlleiter beim Kabelfernsehen? Echt?
>>
>> Schonmal was von Goubau-Leitung gehört? Merke: Immer erst den Rothammel
>> lesen! Kapitel 5.4.
>
> Jetzt weiß ich, warum jeder Kabelkunde einen Trichter umsonst bekommt.
> Das Kabelnetz wird auf Goubau-Leitung umgestellt!
>

Die experimentieren schon mit Breitband-Internet über alte 
Freileitungen:
http://corridorsystems.com/images/pole%20w%20launchers.jpg
http://corridorsystems.com/images/launcher.jpg
Gast #5372145
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Da eine Angabe über die Art der Signalquelle (analog, digital, 
Freuquenzbereich, ...) fehlt, gehe ich erst mal von nicht zu schnellen 
Digital-Signalen aus. Ich kann da natürlich vollkommen daneben liegen. 
Aber was soll's! Ja, so Chips gibt es (oder zumindest gab es die mal). 
Die Teile hießen "Taxi-Chip":

http://www.cypress.com/documentation/application-notes/an1057-taxitm-cypress-cy7c9689a-hotlinkr-transceiver-conversion

Wie gesagt, ob es die Teile noch gibt, weiß ich nicht. Ich habe mit 
denen mal ein Übertragung von vielen Endlagenschaltern über eine 
zweipolige Leitung realisiert. Hat damals (TM) gut funktioniert.
Gast #5372167
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Kabeltechniker schrieb:
> Fpga K. schrieb:
>> Beim Kabelfernsehen werden mehrere Signale (stereo audio, farbsignsle)
>> über ein einadriges Kabel übertragen.
>
> Die verwenden jetzt Hohlleiter beim Kabelfernsehen? Echt?
>
> Aber wenn du wirklich ein Kabel meinst, zeig mir bitte das einpolige
> Kabel. Muß ja eine ganz neue Erfindung sein. ;-)

Gemeint ist eine Koaxleitung die wie ein Hohlleiter als Wellenleiter 
bettieben wird. Gezeigt  werden soll, dass die Anzahl der Adern weder 
wenig über die Anzahl der übertragbaren Signale noch über die 
Verlegbatkeit aussagt. Wo man ein Koax verlegt kann man auch ein HDMI 
kabel mit 19 adern verlegt solange man anschließend Hdmi kabel ancrimpt 
bzw Platine anlötet. Oder man schaut sich Mini Hdmi Kabel an, nur mal so 
als ìanregung was es an mehradrigen Fertigkabeln mit geringen 
Querschnitt gibt.

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