Ölsensor Simpel

dotm schrieb:

> Einer Öltank steht in der Abstellkammer ...

Bin ich skeptisch, ob das stimmt.

dotm schrieb:
> Einer Öltank steht in der
> Abstellkammer und da läuft das Öl ganz langsam aus. Deswegen stellt man
> die Kanne darunter

Jetzt ne ganz dumme Frage: Wenn das Öl aus dem Tank zu langsam ausläuft 
ist der Hahn defekt. Warum repariert man dann nicht den Tank oder 
tauscht ihn aus? Das wäre doch sinnvoller als eine Füllstandsanzeige für 
einen Auffangbehälter zu basteln.

Was hälst du von Wiegen:

Laufgewichtswaage + Mikro-Taster (verkapselt) + 9V-Block + Piezo-Summer

An der Waage kannst du bequem die Zielölmenge "kalibrieren".

Drobel schrieb:
> Bin ich skeptisch, ob das stimmt.

Willst du ein Beweisfoto oder was?

Werner schrieb im Beitrag #2988301:
> Jetzt ne ganz dumme Frage: Wenn das Öl aus dem Tank ausläuft ist der
> Tank undicht.

Das Öl lauft raus wenn man den Hahn aufdreht. Das macht man meistens um 
eine Kanne anzufüllen mit der man dann den Ölofen im Zimmer anfüllt

Udo Schmitt schrieb:
> Das dürfte der Supergau für jeden Brandschutzexperten sein.
> Mich würde interessieren was da der Gebäudeversicherer sagt. Wenn da mal
> was passiert zahlt wahrscheinlich keine Versicherung der Welt auch nur
> einen Cent, das ist grob fahrlässig.
> Dein Vermieter gehört für 10 Jahre in den Knast.

LEUTE, warum kann mir keiner einfach nur einen Ratschlag geben ohne 
gleich meinen Vermieter oder den Öltank in Frage zu Stellen.
Wenn ich eine Lebensberatung will ruf ich beim Sozialnotruf an.

Ich hätte gerne eine Möglichkeit herauszufinden ob sich in einer Wanne 
Öl befindet. Warum seid ihr alle so VERSTOCKT?

hm schrieb:
> Laufgewichtswaage + Mikro-Taster (verkapselt) + 9V-Block + Piezo-Summer

Also einen Schwimmer auf einem Taster? Ich hab gerade nachgesehen , die 
Wanne ist zwar recht gross aber nur anderndhalb Zentimeter tief. Der 
Schwimmer muss bei einem Ölstandspegel von einem Zentimeter also schon 
ausreichend Auftrieb machen um einen Taster sicher zu Schliessen...

Lothar Miller schrieb:
> Da müsstest du österreichische Normen durchforsten...  ;-)

:)

Tom P. schrieb:
> Wie wäre es mit einem Ventil, das zeitgesteuert offen bleibt?
> Dann kann man die Kanne drunter stellen und vergessen und man trotzdem
> eine volle Kanne, wenn benötigt...
> Ich würde für sowas aber nicht haften wollen! LOL

Hab ich mir auch schon überlegt, viel zu kompliziert. Ausserdem ist je 
nach Füllstand im Tank der Durchfluss mehr oder weniger...

dotm schrieb:
> Ich hätte gerne eine Möglichkeit herauszufinden ob sich in einer Wanne
> Öl befindet. Warum seid ihr alle so VERSTOCKT?

Nimm eine Lichtschranke und einen ölfesten Schwimmer. Der Schwimmer 
kommt in ein HT-Rohr. Das HT-Rohr stellst du hochkant in die Wanne und 
wirfst den Schwimmer rein. Das HT-Rohr bekommt knapp über dem Schwimmer 
eine Bohrung, durch die die Lichtschranke scheinen kann. Wenn der 
Schwimmer wegen steigender Flüssigkeit nach oben gedrückt wird, dann 
unterbricht er die Lichtschranke.

Lichtschrankenbausätze gibts bei Ebay, wenn die Lichtschranke 
unterbrochen wird, zieht ein Relais an. An das Relais kannst Du ja so 
einen 110 dB Räuberschreck für die Handtasche anklemmen. Dann trötet es 
laut, wenn das Öl in der Wanne steigt.

Ist aber auf deine Gefahr.

Die meiner Meinung nach beste Lösung wäre die Installation einer Pumpe, 
entweder handbetrieben (wenn keiner Pumpt fliesst auch kein Öl) oder 
elektrisch (wenn keiner den Knopf drückt fliesst auch kein Öl).

Ich kenne das noch von meiner Oma, da war am Tank im keller so eine 
Handpumpe angebracht, mit der die Ölkannen gefüllt wurden.

Klaus Kaiser schrieb:
> Nimm eine Lichtschranke und einen ölfesten Schwimmer. Der Schwimmer
> kommt in ein HT-Rohr. Das HT-Rohr stellst du hochkant in die Wanne und
> wirfst den Schwimmer rein. Das HT-Rohr bekommt knapp über dem Schwimmer
> eine Bohrung, durch die die Lichtschranke scheinen kann. Wenn der
> Schwimmer wegen steigender Flüssigkeit nach oben gedrückt wird, dann
> unterbricht er die Lichtschranke.

Perfekt!!! DANKE!

warum nicht einfach den Hahn elektrisch bedienen? Dann einfach eine 
Taste anbauen und diese lässt dann 10min lag das Öl laufen und Piept 
dann.

Lothar Miller schrieb:
> Also doch der Tischtennisball, der auf einen Federkontakt drückt:

Ähnlich wie Klaus Kaisers Idee. Simpel und effektiv. Einfach gut.

Lothar Miller schrieb:
> Also doch der Tischtennisball, der auf einen Federkontakt drückt:

Der Federkontakt ist eventuell auch noch die bessere Wahl, weil der 
unempfindlich gegen Frendlicht ist. Aber er muss leichtgängig sein und 
zuverlässig schalten :D.

Peter II schrieb:
> warum nicht einfach den Hahn elektrisch bedienen? Dann einfach eine
> Taste anbauen und diese lässt dann 10min lag das Öl laufen und Piept
> dann.

Wenn der Tank voll ist sinds 3 Minuten , am Schluss schon fast eine 
Viertelstunde. Ausserdem total mühsam. Tischtennisball, Rohr , 
Lichtschranke und Hupe. Schon gibts keine Überschwemmungen mehr.

Nen normalen Küchentimer auf 9:30 einstellen und mitnehmen. Wenn der 
piept, zurück zur kanne und abstellen. Wenn du einen mit Magnet nimmst, 
kannst den bis zur nächsten Füllung am Tank festpappen.

dotm schrieb:
> enn der Tank voll ist sinds 3 Minuten , am Schluss schon fast eine
> Viertelstunde. Ausserdem total mühsam.

also noch ein durchfluss messer mit dran, dazu ein Display wo man 
einstellen kann wieviel Liter man entnehmen will.

Peter II schrieb:

> ... warum nicht einfach den Hahn elektrisch bedienen?

Es besteht die Gefahr, dass sich die Dämpfe entzünden. Obwohl: bin 
skeptisch, dass die Geschichte überhaupt stimmt.

Hoehere Wanne (Babybadewanne) und Kurzzeitwecker (einen mechanischen).

fonsana

Oder Schwimmerventil aus dem Wasserkasten eines WC zweckentfremden.

fonsana

Drobel schrieb:
> Obwohl: bin
> skeptisch, dass die Geschichte überhaupt stimmt.

Ein besseres Bild macht meine Handykamera nicht.
Bist du jetzt zufrieden? Was tut es überhaupt zur Sache ob die 
Geschichte stimmt?

Ich sehe kein Bild.

fonsana

Tom P. schrieb:
> PS: Warum hier so viele nur mit schlauen Sprüchen kommen? Ganz einfach:
> Probleme lassen sich leichter als Lösungen finden und man meint wohl,
> der Oberchecker zu sein, wenn man dem anderen eins reinwürgt...

Heute regt mich das wieder besonders auf...

Stefan M. schrieb:
> Man lässt doch wohl ALS ALLERERSTES den Tank reparieren oder
> austauschen!!!

DER TANK IST DOCH IN ORDNUNG DU NUSS!
Nur das Öl läuft so langsam in die Kanne dass die Wgkollegen die Kanne 
stehen lassen und manchmal drauf vergessen und dann geht die Kanne über.

dotm schrieb:
> Einer Öltank steht in der
> Abstellkammer und da läuft das Öl ganz langsam aus.

Vielleicht hätte ich schreiben sollen ganz langsam RRRaus. Wenn man das 
Ventil aufmacht.

Sach mal schonmal was von Tankpistolen gehört, hängen an jeder Tanke rum 
und schließen mechanisch.

Hasel- oder Erdnuss? :D

Sehr geil, aber ich kann das Problem verstehen. Gerade in so einer WG 
sitzt die Kohle ja nicht so locker und der Vermieter meint meist, er 
habe da ein Milchkuh, die man nur melken muss...

PS:
Ich finde die Schwimmerlösung mit Lichtschranke klingt gut!

dotm schrieb:

> Ein besseres Bild macht meine Handykamera nicht.

Rate hier dringend zu einem besseren Handy.

> Bist du jetzt zufrieden?

Nein. Das Bild ist wirklich grauenhaft, selbst nach Bearbeitung (siehe 
Anhang).

> Was tut es überhaupt zur Sache ob die Geschichte stimmt?

Eine Geschichte sollte schon stimmen. Bei deiner bin ich skeptisch, weil 
Schornsteinfeger, TÜV, Wartungsinstallateure, ..., darauf achten, dass 
solche Gefahrenherde erst gar nicht entstehen.

Drobel schrieb:
> Eine Geschichte sollte schon stimmen. Bei deiner bin ich skeptisch, weil
> Schornsteinfeger, TÜV, Wartungsinstallateure, ..., darauf achten, dass
> solche Gefahrenherde erst gar nicht entstehen.

Dann zeig uns doch an Blockwart.

Siemens hatte mal in Ihren Schaltbleistiften einen NTC oder PTC als 
Fühler vorgeschlagen. Der wird mit Konstanstrom betrieben oder bei 
konstanter Temperatur. Taucht er in Öl ein, so ändert sich die 
Wärmeableitung des Fühlers und das kann detektiert werden.
gk

dotm schrieb:

> Dann zeig uns doch an Blockwart.

Keine Unterstellungen. Immer schön sachlich bleiben.

Drobel schrieb:
> Keine Unterstellungen. Immer schön sachlich bleiben.

Warum sollte ich sachlich bleiben wenn du mir unterstellst ich erfinde 
da eine wilde Story. Keine Ahnung was du im echten Leben bist, aber 
entspannt ganz sicher nicht.

Ganz einfach. Jeder beseitigt die von Ihm verursachte Sauerei selbst, 
und zwar so, dass die anderen nichts zu meckern haben. Vermutlich war 
dann das naechste Mal das letzte.;-)

An einer derartig verkorksten Anlage kann man nichts retten.

fonsana

fonsana schrieb:
> Ganz einfach. Jeder beseitigt die von Ihm verursachte Sauerei selbst,
> und zwar so, dass die anderen nichts zu meckern haben. Vermutlich war
> dann das naechste Mal das letzte.;-)

Es ist jedem schonmal passiert. Daher kann jeder nachvollziehen wie 
mühsam es ist das Öl aufzuwischen deswegen helfen alle mit.
Unsere WG ist eben nicht µc.net :)

@Tom

Ich komm auch immer wieder zurück weil bei µc.net auch einige echt 
freundliche Kapazitäten am werken sind.
An manchen Tagen reg ich mich einfach mehr auf wenn statt konstruktiven 
Beiträgen nur negatives Runtergemache daherkommt. (Das is hier wirklich 
sehr evident) Sicher wärs besser einfach drüber zu lesen aber ich finde 
wenn keiner was sagt übernimmt die dunkle Seite der Macht die Überhand 
:)

dotm schrieb:

> Warum sollte ich sachlich bleiben wenn du mir unterstellst ich erfinde
> da eine wilde Story.

Da ich sachlich bin, erwartet ich von anderen es ebenfalls. Ich habe dir 
nicht unterstellt, eine wilde Story erfunden zu haben. Zum Audruck 
brachte lediglich meine Skepsis, die du ja auch akzeptierst hast (siehe 
Beitrag "Re: Ölsensor Simpel").

dotm schrieb:

> ... aber ich finde wenn keiner was sagt übernimmt die dunkle Seite der
> Macht die Überhand ...

Zumindest deinen Humor hast du nicht verloren.

Mit vielen dunklen Grüßen vom Lord

P. S. Nach Diktat zum Dunklen Stern verreist.

ich kann verstehen, dass du nach einer einfachen, pragmatischen Lösung 
suchst um das Problem zu lösen. Was ich nicht ganz versteh: warum 
reagierst du allergisch, wenn Lösungsvorschläge kommen, die 
gewissermassen mit mehr Abstand und Überblick gemacht werden.

Das Problem: Ölkannen laufen über, weil es 10min dauert um 10L (oder 
wieviel?) Öl abzufüllen.

Die Lösung auf die du dich versteifst: detektieren von Überlauf.
Hierzu gibt es ein paar praktikable Vorschläge und potentiell Leben 
rettende Hinweise zum Brandschutz. Ist doch toll.

andere Lösungen: Tank reparieren (1L/min?? vielleicht ist nur der Hahn 
zugesetzt und ein bisschen porkeln mit einem Draht macht daraus 
10L/min?), Einsatz einer Pumpe etc. lehnst du als verstockt und 
unentspannt ab. Hier schreiben Leute, um dir bei der Lösung deines 
Problems zu helfen. Nur dir. die haben da sonst nix von. Wenigstens 
höflich zu bleiben oder unliebsame Beiträge maximal zu ignorieren wäre 
doch angemessen, finde ich.

Wie auch immer, wenn die Wanne vollläuft ist doch bereits erhebliche 
Sauerei entstanden, zumidestens die Kanne muß außen abgewischt werden, 
das Öl aus der Wanne muß zurückgegossen werden etc. Warum das nicht auch 
gleich verhindern? Die simpelste, pragmatischste Idee mit dem Timer in 
der Hosentasche hast du noch nicht kommentiert. Ich nehme an es ist zu 
simpel und nichts was du basteln kannst. Die Idee mit der Tankpistole 
ist auch noch unkommentiert, dabei ist sie doch sehr gut: Wenn ich es 
auf deinem "Foto" richtig erkenne ist ein Schlauch am Auslauf. Eine 
einfache Schwimmerkugel in einem Röhrchen könnte das Überlaufen sicher 
verhindern: Die Kugel schwimmt auf wenn die Kanne fast voll ist und 
dichtet den Auslauf ab. Das ist nicht elektronisch, hupt nicht, 
Verhindert aber die Sauerei und ist in 30min gebastelt.
Und wenn du unbedingt was basteln willst, kannst du das ja immer noch 
mit einer Lichtschranke kombinieren. Dann hupt es zusätzlich, wenn die 
Kanne voll ist(und nicht wenn sie bereits übergelaufen ist!)

So ein Genöle
wegen dem Öle
zieht man doch nicht 'ne Miene
wie 'ne Ölsardine!

Laßt dem Manne
seine Kanne....
Erst wenn der Teppich schmierig,
wird's in der Wohnung schwierig.
Da kann er dann bei Zeiten
durch die Zimmer gleiten.

In diesem Sinne
Paul

butsu schrieb:
> Die simpelste, pragmatischste Idee mit dem Timer in
> der Hosentasche hast du noch nicht kommentiert.

siehe:

dotm schrieb:
> Wenn der Tank voll ist sinds 3 Minuten , am Schluss schon fast eine
> Viertelstunde.

butsu schrieb:
> Wie auch immer, wenn die Wanne vollläuft ist doch bereits erhebliche
> Sauerei entstanden, zumidestens die Kanne muß außen abgewischt werden,
> das Öl aus der Wanne muß zurückgegossen werden etc.

klar. deswegen gibt es jetzt auch eine eieruhr.

butsu schrieb:
> Die Idee mit der Tankpistole
> ist auch noch unkommentiert, dabei ist sie doch sehr gut: Wenn ich es
> auf deinem "Foto" richtig erkenne ist ein Schlauch am Auslauf.

es ist ein kupferrohr ein dünnes.

butsu schrieb:
> Hierzu gibt es ein paar praktikable Vorschläge und potentiell Leben
> rettende Hinweise zum Brandschutz.

Und hier ist ja der Punkt. Würdest du sagen dass sowas:

Udo Schmitt schrieb:
> Dein Vermieter gehört für 10 Jahre in den Knast.

Als kleiner Hinweis zum Thema Brandschutz einzustufen ist?
Nachdem nämlich im zitierten Beitrag eigentlich garnicht auf meine 
Problemstellung eingegangen wurde, sondern stattdessen ein

Udo Schmitt schrieb:
> Supergau

prophezeit wurde empfinde ich das als nichts anderes als trolling.

Ich muss "batsu" zustimmen. Du bist nämlich auch ganz schön "verstockt". 
Du hast dir deine Lösung schon ausgedacht, was ja nicht schlecht ist. 
Aber mit ein bisschen Abstand vom Problem (darum soll man es ja auch gut 
beschreiben, was du gemacht hast) sieht man, dass deine Lösung nicht 
optimal ist.
Vielleicht willst du ja nur basteln, ok. Aber um dein Problem zu lösen 
gibt es weit bessere Möglichkeiten. Mir ist auch die Idee gekommen, 
durch eine schwimmende Kugel oder ähnliches das Ausflussrohr einfach 
zuzustöpseln, wenn die Kanne voll ist. Warum du so einen 
Lösungsvorschlag ignorierst kann ich nicht verstehen.
Lieber scheinst du etwas zu basteln (ok, da sind wir auch im richtigen 
Forum und das verstehen die Leute hier auch), das schlechter 
funktioniert, aufwändiger ist, Strom braucht (noch dazu im 
brandgefährdeten Bereich) und dein Problem (nämlich die überlaufende 
Kanne) nicht einmal beseitigt. Da musst du dich nicht wundern, wenn du 
bessere Ideen bekommst. So soll es ja auch sein, dazu ist dieses Forum 
ja da.

dem nächsten, der hier das Wort Feuer in den Mund nimmt, biete ich an, 
ein brennendes Streichholz in den Tank meines TDI zu werfen. Oder 
meinetwegen eine ganze Streichholzschachtel. Mann, wenn ich dran denke, 
was für Ärger wir hatten, bis unser Dieselbrenner einigermaßen 
zuverlässig gezündet hat...
Aber kannst Du den Schwimmer nicht trotzdem schon in die Kanne bauen? 
Die ist doch sicherlich höher gefüllt als die Wanne... Da dürfte die 
Detektion gleich ein bisschen einfacher sein und wie schon gesagt,dann 
kannst Du schon Alarm schlagen, wenn die Kanne voll ist, und nicht ers, 
wenn sie überläuft. Dann einen einfachen, fertigen Schwimmschalter und 
irgendeine Klemme zum dranmachen. Oder gar batteriebetrieben und dran 
lassen.

Vielen dank an alle nachträglich eingegangenen Hinweise.
Ich denke daraus werd ich schon was machen können.
fg
m.

zum kukuk:
Heize doch den Oeltank auf...dann fliesst das Oel schneller !

Und noch ein Tipp:

http://www.acs-controlsystem.de/Liquiphant-M-FTL-50.318.0.html

Den gibt es für Angsthasen hier im Forum auch EX geschützt.

Mein (preiswerterer) Vorschlag wäre hier eine Platte auf vier Federn 
gelagert, der wenn der Behälter dann voll ist einen Schalter betätigt. 
Über eine Schraube lässt sich dann einstellen wie weit die Platte dann 
durch das Gewicht herunter gedrückt werden muss um den Schalter zu 
betätigen. Bei den Vorschlägen bei dem das Öl mit dem Sensor 
(Tischtennisball usw.) in Kontakt kommt wird es schwierig was die 
Ölbeständigkeit der Werkstoffe angeht. Da braucht es dann schon wirklich 
ölbeständige Werkstoffe.

Im Übrigen liegt der Flammpunkt für Heizöl bei ca 55°C. Der Flammpunkt 
eines Stoffes ist die niedrigste Temperatur, bei der sich über einem 
Stoff ein zündfähiges Dampf-Luft-Gemisch bilden kann. Da hilft kein 
kurzer Funke, der hat einfach zu wenig Energie. Deshalb läuft ein 
Benzinmotor auch nicht mit Diesel!
Ach ja, warum darf denn ein Heizöltank neben dem Brenner der Heizung im 
gleichen Raum stehen? Weil es eben nicht gefährlich ist. Die Gefahr 
ergibt sich beim Heizöl dann wen es ausläuft und in die Umwelt gelangt.

zum Brandschutz:
Es ist richtig, dass nicht die mögliche Entzündung des Öls die Gefahr 
darstellt. Blöd ist's aber, wenn die Bude ein bisschen brennt und da 
dann ein paarhundert Liter Heizöl reinlaufen.
bei Tanks <5000L ist deshalb ein abgeschlossener Raum mit einem 
Feuerwiderstand F30 vorgeschrieben, d.h. er kann ein Feuer von aussen 
30min abhalten. In Wohnungen dürfen 100L Öl gelagert werden.
Und zwar in Österreich wie in Deutschland.

<offtopic>
ich lebe seit ein paar Jahren in Österreich und mich belustigt dieses 
kleingeistige, engstirnige, stereotype die-deutschen-sind-so-und-so, 
manchmal nervt es auch einfach nur. Das darf man aber nicht so ernst 
nehmen, weil: die-kärntner-sind-so-und-so, 
die-oberösterreicher-sind-so-und-so, die-tiroler-sind-so-und-so usw.
Schon lustig, besonders wenn man bedenkt, dass es gerade mal halbsoviele 
Österreicher gibt wie Nordrheinwestfalen. Allerdings verteilt auf 9 
Bundesländer :-)
<\offtopic>

Alternativ liese sich das ganze Problem auch durch ne Fasspumpe umgehen.
Das Öl läuft nicht einfach unbeaufsichtigt durch einen Hahn raus, 
sondern wird durch eine Pumpe entnommen.. Die Dinger gibt´s ab 20 Euro..

so einen Schwimmerschalt wie harald wilhelms beschrieben hat, hab ich 
übrigens hier rumliegen. So 100mm lang. Wenn Du interesse hast, würde 
ich den recht günstig abgeben.

...warum denn auf 5 Tropfen Oel ausrutschen ?

Wenn Ihr das konsequent tun wuerdet, dann waeren etwa 80% der Beitraege 
geloescht.

Lothar Miller schrieb:
>> dann waeren etwa 80% der Beitraege geloescht.
> Man könnte 80% der Posts auch verhindern, indem man eine Anmeldung
> einführen würde. Nicht wahr?

Sicher ist der Anteil der Gaeste an der schlechten Qualtitaet der 
Beitraege hoeher, als der der angemeldeten User. Die Gaeste sind aber 
bei weitem nicht fuer jeden Schrott hier verantwortlich.
Den habe ich gelegentlich sogar schon von Moderatoren gelesen, die auch 
schon mal Oel ins Feuer giessen (um mal einen Beitrag zum Thema zu 
leisten ;-).

Eines versteht ich nicht:
Warum den Überlauf in die Wanne detektieren? Dann ist doch schon Sauerei 
entstanden (wenn auch nur in der Wanne und an der Kanne).
Es wär doch viel sinnvoller, zu detektieren, wann die Kanne voll genug 
ist, aber noch nicht übergelaufen.

Hier wurde doch schon die Lösung mit der Waage empfohlen: Feder + 
Mikroschalter unter die Wanne montieren, und wenn ausreichend Öl in die 
Kanne gelaufen ist, gibt die Feder nach und der Mikroschalter ein 
Signal.

Vorteil:
- Kein Sensor, der im Öl verrottet und versottet
- Kein Sauerei in der Wanne
- Ganz billig und einfach

Kannst ja auch mal bei diversen Yachtshops nach Bilgenschalter schauen.
Die gibt es auch ex geschützt.

Roland Sch. schrieb:
> nachdem ich hier das alles überflogen habe ist mein Vorschlag bestimmt
> unerwünscht, aber er wäre einfach, kostengünstig, effektiv, sicher und
> schnell.

... Und der vernünftigste ...