Hallo,
ich bin mir darüber im Klaren, dass es bereits einen ähnlichen alten
Thread über das Thema gibt. Hier habe ich jedoch noch spezifischere
Fragen!
Es geht darum, dass ich 8 per Potentiometer einstellbare Spannungen über
8 LCD-Panelmeter messen möchte. Vorzugsweise mit den günstigsten von
Peaktech!
http://www.reichelt.de/Messinstrumente-LCD/LDP-335-LCD/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=36412&GROUPID=4041&artnr=LDP+335+LCD
Etwas teurere Variante:
http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D100/vk-1000.pdf
Ich möchte nicht groß basteln und möglichst eine Platine mit wenigen
Bauteilen nutzen, um eine saubere Spannungsebene zu erzeugen.
Meine Fragen sind nun:
Müsste theoretisch nicht auch eine Batterie ausreichen, um mehrere Panel
zu versorgen, da ja die benötigte Leistung der Panelmeter und der
gezogene Strom extrem gering sind?
Kann ich das ganze mit konventionellen galvanisch getrennten
DC-DC-Wandlern durchführen, die eine saubere Spannungsebene erzeugen,
wie z.B. diesen hier:
http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D400/RM.pdf
Der Output-Strom dieses DCDC-Wandlers ist natürlich recht hoch, würde
man trotzdem ein Display daran hängen können ohne dass es zerstört wird?
Bräuchte ich dann praktisch 8 verschiedene DCDC-Wandler, damit jedes
Panelmeter seine eigene potentialfreie Spannungsebene zur Verfügung hat?
Eine weitere Möglichkeit wäre es diese Schaltung aufzubauen:
http://www.discovercircuits.com/PDF-FILES/ISOLATED9VSUPPLY2.pdf
An jede dieser Schaltungen könnte ich ja nun 4 meiner Displays hängen?!
Da jedes einen Strom von 250uA zieht und die Schaltung 1 mA zur
Verfügung stellt?
Es ist technisch nicht unmöglich, aber ziemlich aufwändig (gemessen an
deinem Vorschlag), 8 Gleichspannungen potentialfrei zu messen. Wenn du
in die Datenblätter geschaut hast, wirst du wissen, wie hoch die
Verlustleistung eines Moduls ist. Dann kannst du ein paar
Überschlagsrechnungen anstellen, wie lange bspw. 8 Module mit einem
9V-Block oder 6 AA-Zellen laufen und ob dir das reicht.
Vielleicht malst du dir (und uns) einen ungefähren Blockschaltplan. Denn
deine Anzeigen brauchen ein Bezugspotenzial um etwas darauf bezogen
messen zu können und alle Panele mit einem Wandler zu versorgen bindet
sie alle an dasselbe Potenzial.
Hallo Stefan,
haben die 8 zu messenden Spannungen ein gemeinsames Bezugspotential?
Müssen es 8 LCD-Anzeigen sein? Räumlich getrennt?
In welchem Spannungsbereicht misst Du?
Ich habe gelesen das Du nicht groß basteln möchtest. Trotzdem die
Anmerkung dass eine Lösung mit einem uC und einem LCD 4*16 oder 4*20
Zeichen anbietet. Geringer materieller Aufwand und sehr preiswert.
Ein MCP3008 an einem Atmega328 oder an einem Raspi halten den Aufwand in
Grenzen.
Hi,
Vielen Dank für Eure Antworten!!!
Mit uC ist natürlich auch interessant, aber wahrscheinlich etwas zu
zeitintensiv bei dem momentanen Projekt.
Einen genauen Plan kann ich leider im Moment nicht zeichnen, aber hier
weitere Informationen:
Also die zu messenden Spannungen sind jeweils vier Mal zwischen 0 und 5
V und vier Mal zwischen 0 und 20 V.
Es ist schwer zu sagen, ob die Bezugspotentiale wirklich exakt die
gleichen sind (Messung an einer Maschine mit vielen Netzteilen). Es kann
also sein, dass ich wirklich 8 DCDC-Wandler brauche, damit ich die 8
Spannungen zuverlässig messen kann, da ja das Ground-Potential der
verschiedenen zu messenden Spannungen unterschiedlich sein könnte.
Theoretisch könnte ich nachmessen, ob zumindest die vier 0..20V
Spannungen, die gleiche Ground-Ebene vorweisen. Dann sollte ich ja alle
vier Panelmeter mit einer gemeinsamen vom Restnetz galvanisch getrennten
Spannung versorgen können und damit auch korrekte Messergebnisse
erzielen, oder?
Werde demnächst das mal mit nem Oszi überprüfen!
Habe nochmal eine konkrete Frage zu solch einem DCDC-Wandler:
http://www.reichelt.de/DC-DC-Wandler-diverse/SIM1-1209-SIL4/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=57502&GROUPID=7247&artnr=SIM1-1209+SIL4
Wenn ich diesen ungeregelten DCDC-Wandler mit einer Spannungen aus einem
Labornetzteil versorge, brauche ich ja keine Regelung, da die
Eingangsspannung schon sehr konstant ist. Der Ausgangsstrom ist nun 110
mA! Was passiert genau, wenn mein Ausgangsstrom von 110 mA ein
Panelmeter speist, welches einen Strom von 1mA benötigt ? Funktioniert
das?
Stefan schrieb:> Es geht darum, dass ich 8 per Potentiometer einstellbare Spannungen über> 8 LCD-Panelmeter messen möchte. Vorzugsweise mit den günstigsten von> Peaktech!> Müsste theoretisch nicht auch eine Batterie ausreichen, um mehrere Panel> zu versorgen, da ja die benötigte Leistung der Panelmeter und der> gezogene Strom extrem gering sind?
Ja. Man kann 8 baugleiche Panelmeter aus der gleichen Spannungsquelle
(Batterie/Netzteil) versorgen und deren GND/V- Eingänge miteinander
verbinden. Und dann kann man damit die Spannung an 8 Potis messen.
Natürlich müssen die Potis auch alle auf GND-Seite verbunden sein.
Stefan schrieb:> Streng genommen stimmt dieser Text der Anleitung nicht!
Du weisst das besser als der Hersteller? Also kennst du die
Eingangsbeschaltung?
Es gibt keine Garantie, dass der Bezugspunkt der Eingangsspannung
identisch ist mit dem Minuspol der Stromversorgung. Aber wenn du weder
dem Forum hier glaubst noch den Herstellerangaben, warum fragst du dann
überhaupt? Schliess halt einfach alles zusammen.
Georg
Stefan schrieb:> Müsste theoretisch nicht auch eine Batterie ausreichen, um mehrere Panel> zu versorgen
Nein. Bei den ICL7106 Panelmetern ist IN- mit COM verbunden und COM
liegt um die Referenzspannung unterhalb von V+, die ja dann alle
verbunden wären, leider ist die Referenzspannung nicht bei allen ICs
gleich hoch. Das Ergebnis ist ein Messfehler.
Aber die billigen Anzeigen der Chinesen
eBay 151373468309
erlauben gemeinsame Versorgung und IN- ist GND.
Axel S. schrieb:> Ja. Man kann 8 baugleiche Panelmeter aus der gleichen Spannungsquelle> (Batterie/Netzteil) versorgen und deren GND/V- Eingänge miteinander> verbinden. Und dann kann man damit die Spannung an 8 Potis messen.> Natürlich müssen die Potis auch alle auf GND-Seite verbunden sein.
ACK. Zur Ergänzung: Ist eine solche GND-Verbindung nicht möglich,
braucht man für jedes Panelmeter eine eigene, galvanisch getrennte,
Versorgung.
Stefan schrieb:> Wenn ich diesen ungeregelten DCDC-Wandler mit einer Spannungen aus einem> Labornetzteil versorge, brauche ich ja keine Regelung, da die> Eingangsspannung schon sehr konstant ist. Der Ausgangsstrom ist nun 110> mA! Was passiert genau, wenn mein Ausgangsstrom von 110 mA ein> Panelmeter speist, welches einen Strom von 1mA benötigt ? Funktioniert> das?
...JA
Diese Frage verrät viel über dich. Arme Maschine, armer Oszi
Georg schrieb:> Stefan schrieb:>> Streng genommen stimmt dieser Text der Anleitung nicht!>> Du weisst das besser als der Hersteller?
Offensichtlich ja.
> Es gibt keine Garantie, dass der Bezugspunkt der Eingangsspannung> identisch ist mit dem Minuspol der Stromversorgung.
Das hat auch niemand behauptet.
MaWin schrieb:> Bei den ICL7106 Panelmetern ist IN- mit COM verbunden und COM> liegt um die Referenzspannung unterhalb von V+, die ja dann alle> verbunden wären, leider ist die Referenzspannung nicht bei allen ICs> gleich hoch.
Richtig. Das macht aber nichts. Man darf das COMMON Potential beim 7106
explizit ein Stück verschieben. Insbesonders darf man bei mehreren 7106,
die an der gleichen Versorgung hängen, die COMMON Anschlüsse verbinden.
Steht alles im Datenblatt.
Das einzige, was nicht zu 100%, sondern "nur" zu 99.9% sicher ist, ist
daß das Panelmeter des TE tatsächlich einen ICL7106 oder ein Äquivalent
eines anderen Herstellers enthält.
MaWin schrieb:> leider ist die Referenzspannung nicht bei allen ICs> gleich hoch. Das Ergebnis ist ein Messfehler.
Das gibt nicht nur einen Messfehler, sondern die Panalmeter können
zerstört werden. Die Referenz-Spg wird bei den ICL7106 durch einen
internen neg. Spannungsregler realisiert, die man nicht parallel
schalten darf.
Also muss man die Referenz-Spg extern erzeugen und kann sie dann für
alle Panalmeter verwenden. Wie das geht, habe ich hier beschrieben:
Beitrag "Re: Mehrere digitale Panelmeter mit 9 Volt versorgen"
Hermann schrieb:> MaWin schrieb:>> leider ist die Referenzspannung nicht bei allen ICs>> gleich hoch. Das Ergebnis ist ein Messfehler.>> Das gibt nicht nur einen Messfehler, sondern die Panalmeter können> zerstört werden. Die Referenz-Spg wird bei den ICL7106 durch einen> internen neg. Spannungsregler realisiert, die man nicht parallel> schalten darf.
Erzähl doch nicht so einen Mist. Natürlich darf man die parallel
schalten. Genau deswegen ist der Regler-Ausgang asymmetrisch ausgelegt -
nur 10µA source aber bis 30mA sink. Wenn man mehrere Panelmeter
parallel schaltet, gewinnt das mit der niedrigsten Spannung am
COMMON-Anschluß. Ganz ohne zusätzlichen Meßfehler.
Das einzige was man nicht machen darf, ist die Spannung an COMMON näher
Richtung BAT+ zu ziehen. Der 7106 hält dann dagegen und wenn mehr als
30mA in COMMON hinein fließen, kann er kaputt gehen. Dazu müßte man aber
3000 Panelmeter parallel schalten ...
Axel S. schrieb:> Wenn man mehrere Panelmeter> parallel schaltet, gewinnt das mit der niedrigsten Spannung am> COMMON-Anschluß. Ganz ohne zusätzlichen Meßfehler
Da haste wohl recht, die tun sich gegenseitig nichts. Damit der
Messfehler verschwindet, muss man aber die Trimmer neu abgleichen, denn
sie sind ja ursprünglich für die individuellen Referenzen abgeglichen.
Hermann schrieb:> Damit der Messfehler verschwindet, muss man aber die Trimmer neu> abgleichen, denn sie sind ja ursprünglich für die individuellen> Referenzen abgeglichen.
Richtig.
