Elektronik Projekt

danke für die schnelle Antwort,
ich dachte an den TGS-Gas-Sensor 812

https://www.conrad.de/de/p/figaro-gas-sensor-tgs-813-passend-fuer-gase-butan-methangas-propan-alkohol-wasserstoff-x-h-17-mm-x-10-mm-183474.html?gclid=EAIaIQobChMIoKPHy-uj6QIVxY2yCh3LPQxYEAAYASAAEgI0vPD_BwE&WT.srch=1&ef_id=EAIaIQobChMIoKPHy-uj6QIVxY2yCh3LPQxYEAAYASAAEgI0vPD_BwE%3AG%3As&hk=SEM&WT.srch=1

https://www.electronicshub.org/breath-alcohol-tester/

Hawk schrieb:
> Hallo zusammen
> Ich habe den Auftrag ein kleines Projekt für die Schule zu bauen. Ich
> dachte daran einen Alkoholtester zu erstellen. leider darf ich nicht
> Programmieren d.h. ich muss ohne Ardurino oder Mikrocontroller
> auskommen. Der Tester soll ungefähr Handy groß sein und eine 7 Segment
> Anzeige besitzen auf der man den Priomillewert ablesen kann. jetzt ist
> die Frage ob das ganze Realisierbar ist oder nicht?

Was ist das für eine dumme Aufgabenstellung?

Du sollst ein Promillewert anzeigen lassen, darfst aber keinen uC 
programmieren?

Lernt ihr in der Schule ab sofort wo man wie einkauft anstatt selbst 
eine Lösung zu finden oder zu bauen?

Wenn ja, musst du einen Hersteller finden der einen Alkotest-Sensor 
anbietet. Dann (eventuell vom selben Hersteller) ein passendes Display.

Beides zusammenstecken und du hast für den Selbstbau die Note 1 sicher.

Alternativ kannst du ja eine dritte Partei beauftragen so etwas zu 
programmieren und in ein schwarzes Kästchen zu vergießen. Dann hast du 
wie beim obigen Beispiel mit dem Hersteller einen Zulieferer für 
individuelle Hardware.

Du kannst es dann auch noch toppen:
Der Hersteller baut ein Bluetooth-Modul ein und schreibt dir eine App 
fürs Handy.

Dann kannst du mit Einkaufen, Zusammenstöpsel und Runterladen deine 
Pluspunkte sammeln. Und das ganze ohne auch nur eine Zeile programmieren 
zu müssen...

Hawk schrieb:
> ob das ganze Realisierbar ist oder nicht?

Nein.

Eine LED rot, gelb, grün, das mag mit einem entsprechend teuren (sich 
selbst kalibrierenden) Sensor gehen.

Oszi50 schrieb:
> Dann kannst du mit Einkaufen, Zusammenstöpsel und Runterladen deine
> Pluspunkte sammeln. Und das ganze ohne auch nur eine Zeile programmieren
> zu müssen...

Nachtrag:

Dann bist ein echter BWLer. Wenn du das dann 2x machst, bist schon 
Bachelor. Wenn du dann noch den Leuten sagst was sie machen sollen und 
die für dich die Arbeit übernehmen, bist Master

Hab eine Schaltung an der Ich mich gerne orientieren möchte, nur habe 
ich mir überlegt anstatt 7 LEDs zwei 7 Segment Anzeigen anzusteuern, die 
könnten z.B. von Binär Treiben angesteuert werden oder von Dezi Treiben.

Also ohne microcontroller dafür aber auch nur mit einer LED-Reihe habe 
ich schon umgesetzt. Du könntest die LEDs dann ja quasi eichen und einen 
jeweiligen Zahlenwert darunter schreiben...

Hawk schrieb:
> ich dachte an den TGS-Gas-Sensor 812

Vergiss es. Die Dinger funktionieren nur, wenn alle anderen Einflüsse, 
wie Temperatur und Luftfeuchte, rausgerechnet werden. Da bei dir weder 
Temperatur noch Luftfeuchte konstant sind, musst du sie messen und dann 
ihren nicht-linearen Einfluss abziehen. Dasann nur ein uC. Und weisst 
dann immer noch nicht, um welches Gas es sich handelt, Aceton 
beispielsweise wirkt auch auf den Sensor und wird auch ausgeatmet. Man 
muss also solche Gase chemisch ausfiltern.

Kurz gesagt: Diese billigen Sensoren sind untauglich.

MaWin schrieb:

> Kurz gesagt: Diese billigen Sensoren sind untauglich.

okay, kannst du mir einen Besseren empfehlen?
Geld spielt in der hinsiecht keine Rolex  xD

Gruß Hawk

MaWin schrieb:
> Vergiss es. Die Dinger funktionieren nur, wenn alle anderen Einflüsse,
> wie Temperatur und Luftfeuchte, rausgerechnet werden. Da bei dir weder
> Temperatur noch Luftfeuchte konstant sind, musst du sie messen und dann
> ihren nicht-linearen Einfluss abziehen. Dasann nur ein uC. Und weisst
> dann immer noch nicht, um welches Gas es sich handelt, Aceton
> beispielsweise wirkt auch auf den Sensor und wird auch ausgeatmet. Man
> muss also solche Gase chemisch ausfiltern.

Dann muss man eben einen Asic dafür einwickeln.

Hawk schrieb:
> leider darf ich nicht
> Programmieren d.h. ich muss ohne Ardurino oder Mikrocontroller
> auskommen.

Ist eine FPGA erlaubt.

Dergute W. schrieb:
>
> Ist eine FPGA erlaubt.


Nein leider nicht :c

Hawk schrieb:
> okay, kannst du mir einen Besseren empfehlen?

Üblich sind in Alcotestern solche Brennstoffzellensensoren
https://www.kindpng.com/imgv/ThRoihJ_al3500fc-al4000-fuel-cell-alcohol-sensor-hd-png/
z.B. von https://www.winsen-sensor.com/sensors/alcohol-sensor/

Ja du hast ja mehrere Schaltpläne und sogar einen Selbstbau präsentiert 
bekommen.
Die Bedenkenträger, mal wieder fern von jeglicher Bastlermentalität 
haben auch ihren Senf dazu gegeben. Zwar total unbrauchbar für den TE, 
aber ihr Ego ist jetzt befriedigt..

Alkohol als Schulprojekt...
Nun, in meinem Land ist in allen Schulen in denen ich war Alkoholkonsum 
verboten; für Schüler UND Lehrer.
Nun drängt sich mir die Frage auf, wie das realisierte Projekt getestet 
wird (ok: am Feierabend...) und wie dann vorgeführt wird, die Messung 
von Alkohol in Atemluft?
(*)

Aber vielleicht wird dies eine Testschummelei in der Art wie der 
Gehalt von Russ/CO2/NOx in PKW-Abgasen.
D.h. die Benotung der Projektarbeit geschieht ausschliesslich auf Basis 
von Ergebnissen auf Papier oder in synthetischer Ersatzumgebung.
Ja, dasselbe geduldige Papier welches Ergebnisse von geschummelten 
"Abgaswerte" aufnahm, die unter synthetischen Betriebsbedingungen 
zustande kamen...

Aber vllt. haben genau solche Schüler dann die besten Aussichten auf 
Jobs.
Wie nennt ihr die nochmals: "IGM-Disneyland" oder so, ja?

PROST!

(* eine Testmöglichkeit könnte sein, in einer Grossdruckerei bei 
Schichtende die Mitarbeiter der Druckmaschinenreinigung abzupassen: 
hierzulande haben solche Personen eine Sonderbewilligung um den 
Nachhauseweg auf direktem Weg auch unter Alkoholeinfluss noch selbst 
fahren zu dürfen...)

Ich habe hier noch einen analogen Alloholtester der Firma Conrad.
Leider nicht sehr praxisgerecht. Vollausschlag schon bei 1,6 Promille.
Da wird der Abend doch gerade erst lustig.

Hawk schrieb:
> Ich habe den Auftrag ein kleines Projekt für die Schule zu bauen.
Schnappsidee im Coronabesäufnis. Troll woanders.

>Ich dachte daran einen Alkoholtester zu erstellen.
Vergiss es, auch in Deiner Schule gilt das gesetzliche Alkoholverbot.

Die  Schüler, die bei "Jugend forscht" Ihre Kokssynthese vorstellten 
wurden auch kurz später von der Staatsanwaltschaft geschnappt.

Beweis: Gehirn schon versoffen?

Christoph E. schrieb:
> Du könntest die LEDs dann ja quasi eichen und einen

Du meinst "kalibrieren". Eichen darf nur das Eichamt (der Prozess dazu 
sieht u.U. gleich aus, nur bekommst du den offiziellen Stempel/das 
Zertifikat nicht).

Jetz will er nicht mehr saufen sondern spielen:

Beitrag "Re: Azubi Elektro Projekt"

Gustl B. schrieb:
> wegen so Leuten

Gut zu wissen.
Du bist nur die Mücke und nicht der Elefant.

Robin H. schrieb:
> Wie bekomme ich es hin, dass jede Zahl auf der 7 seg angezeigt wird?

Prioritätsencoder 74HC148, oder gleich 
Prioritätsencoder+7-Segment-Decoder in ein CPLD (GAL16V8) brennen, oder 
einen uC passend programmieren.

Robin H. schrieb:
> Wie bekomme ich es hin, dass jede Zahl auf der 7 seg angezeigt wird?

Dazu bräuchtest du einen Dezimal-zu-7-Segment Decoder. So weit ich weiß, 
kann man diese nicht als IC kaufen. Dazu wirst du eine eigene 
Logikschaltung entwerfen müssen oder du programmiert einen 
Mikrocontroller.

Der ICL7106 geht am ehesten in diese Richtung, hat aber mehrere Ziffern 
und enthält den A/D Wandler bereits.

Man braucht 2 zusätzliche IC. Dezimal zu BCD Decoder - z.B. 74LS 147 - 
BCD zu 7 Segment Decoder.