Moin.
Wir haben grade unsere Sylvesterparty hinter uns.
Es war keine wilde Party, sondern ehr gemeinsames essen, zusammensitzen
und anstoßen.
Jedenfalls fiel mir deutlich auf, wieviel Abwärme Menschen produzieren.
Die Bude wurde so heiß, dass man bei ca 10 Grad Außentemperatur locker
die ganze Zeit die Fenster offen haben konnte.
Wenn die Fenster zu waren, ging die Temperatur ruckzuck in Richtung 25
Grad.
Abwärme von Kaffeemaschine und Herd fiel noch gar nicht mal so ins
Gewicht, da die Feier ehr in der Stube als in der Küche statt fand.
Das ist schon extrem, was Menschen an Abwärme haben. 10 Leute in der
Stube machen deutlich mehr "Hitze" als die normale Raumheizung.
Die sieht im "HeizVergleich" schon recht alt aus.
Wieviel Wärme bringt ein Mensch? 300 W?
@ebax: Also angenommen, man bringt auf dem Rad ca 300 W mechanisch,
wieviel "Verlustleistung" hat man dann wohl?
Wobei es bei uns keine wilde party war, sondern ehr etwas ruhiger in
Form von: "Kollektives vollfressen" mit anstoßen, abhängen, und reden
usw.
Wenn die "Verlustleistung" eines Menschen bei ca 100 W liegt, wäre
"unsere Heizleistung" nur bei ca 1 kW +/- 500W gewesen.
Das kommt mir etwas wenig vor, denn die Gruppe "Heizte besser" als die
Heizanlage das schafft.
Es waren zeitweise noch 5-6 Laptops in Betrieb, das LAN/WLAN lief am
Limit.
PC, TV und HiFi Anlage die ganze zeit im Dauerbetrieb. Aber diese Sachen
machen jetzt auch nicht so viel Abwärme, dass es die Heizung toppen
würde.
Und in der Küche Kaffeemaschine, Wurstkessel, Backofen. Aber das heizte
ja die Küche und nicht Stube.
Wenn man viel gegessen hat, hat man besonders warm während der
Verdauung. Alkohol fördert ausserdem die Durchblutung der äusseren
Hautschichten, was zu einem Wärmegefühl führt. Diese zwei Faktoren
tragen sicher einen sehr grossen Teil dazu bei, dass man trotz offenem
Fenster nicht kalt bekommt.
Nu, 25'C is net heiß.
Das ist in den meisten Unternehmen
Arbeitstemperatur. W. wie S.
Die meisten schnallen halt auch net, dass die
optimale arbeitstemp. bei 21'C liegt und der Sauerstoffgehalt
hoch sein sollte. Lüften.
Es soll Menschen geben, die hauen sich im Sommer in die pralle Sonne am
Strand bei 40'C oder machen im Auto Klima aus und Fenster hoch. Fühlen
sich bei Raumtemp. an 30'C erst wohl.
Andere finden es bei 19'C schon zu warm.
Zum Testen von Klimaanlagen in Kinos oder ähnlichem wird auf jeden Platz
eine 60 oder 75 Watt Glühlampe gestellt, das simuliert in etwa die
Ruhe-Leistung!
Bastler schrieb:> Es waren zeitweise noch 5-6 Laptops in Betrieb, das LAN/WLAN lief am> Limit.> PC, TV und HiFi Anlage die ganze zeit im Dauerbetrieb. Aber diese Sachen> machen jetzt auch nicht so viel Abwärme, dass es die Heizung toppen> würde.
Im Endeffekt geht die gesamte zugeführte elektrische Leistung als Wärme
in den Raum.
Denn zuerst einmal haben die Geräte jede Menge Verlustleistung die
direkt in Form von Wärme anfällt.
Schallenergie geht im Raum auch in Wärme über, da Gegenstände zum
Schwingen angeregt werden und diese Bewegung durch Reibung auch in Wärme
übergeht.
Das Selbe gilt auch für Energie die im Licht steckt. Das Licht wird an
irgend welchen Oberflächen mehr oder weniger absorbiert und auch in
Wärme umgewandelt.
Also kann man hier sagen daß die gesamte zugeführte elektrische Energie
als Wärmeenergie im Raum landet.
Vielleicht mal abgesehen von dem winzigen Etwas welches in Form von
Funkwellen (W-Lan) oder elektrischer Energie (Lan) den Raum verlässt.
Frank
dummy schrieb:>>Wieviel Wärme bringt ein Mensch? 300 W?>> 120W
Bei Veranstatltungen (habe ich mal gelernt) rechnet man mit
durchschnittlich 60W pro Person.
Kann zwischen 40W unsd 100W schwanken, je nach Körpermasse und
Anstrengung.
Thilo M. schrieb:> Bei Veranstatltungen (habe ich mal gelernt) rechnet man mit> durchschnittlich 60W pro Person.> Kann zwischen 40W unsd 100W schwanken, je nach Körpermasse und> Anstrengung.
Mein altes Schulwissen - Erzählung des Physiklehrers - besagt, daß die
"Arbeitskopie" des Urmeters in Paris in einem Kellerraum gelagert wurde.
Zur Temperaturstabilisierung wurde dieser Raum von 2 60W-Wärmequellen
beheizt, solange niemand sich in dem Raum aufhielt.
Sobald Menschen (nie mehr als 2 gleichzeitig!!!) sich in dem Raum
aufhielten, wurde pro Person eine Wärmequelle ausgeschaltet.
Der "Standard-Grundumsatz" der damaligen Menschen betrug also 60 Watt.
Bernhard
Bei 300W Nutzleistung hätte man ca. 40% der Leistung eines Pferdes in
Aktion. Ist das wirklich so? 1PS sind rund 3/4kW.
Ich meine, mal was davon gehört zu haben, daß man als normaler nicht im
Fitneßstudio durchtrainierter Mensch, also eher Bürohengst, z.B. an
einem Dynamo 70W elektrische Leistung dauerhaft schaffen kann. 1/5 der
Energie wird in Muskeln nur in mechanische Arbeit umgesetzt, 4/5 in
Wärme. Dann wäre man bei 280W Abwärme.
100W verheizt man ungefähr unbewegt im Sitzen. In guten Kuhställen ist
es im Winter übrigens auch warm, und die sind nicht beheizt. Den Stall
vom Nachbarn, den ich kannte, hatte ca. 15 Kühe, vielleicht 100
Quadratmeter. Dicke mit Lehm verputzte Sandsteinwände. Also gut isoliert
für frühere Zeiten.
Die 100W sind ja auch ein guter Anhaltspunkt für die Nahrungsaufnahme.
Die soll bei einer erwachsenen Person vom Typ Bürohengst etwa 10kJ pro
Tag betragen. Das sind 2,8kWh, kommt mit den 100W etwa hin.
Wilhelm Ferkes schrieb:> Bei 300W Nutzleistung hätte man ca. 40% der Leistung eines Pferdes in> Aktion. Ist das wirklich so?
Bei PS ist die Leistung eines Pferdes aber über den Tag gemittelt. Als
Spitzenleistung hat ein Pferd bestimmt einige PS.
Habe da mal etwas gelesen nach dem Motto: 60 Pferde gegen 60-PS-Auto:
Natürlich würden die 60 Pferde gewinnen.
Nico Sch. schrieb:> Bei PS ist die Leistung eines Pferdes aber über den Tag gemittelt.
Ja sicher. Wie die 70W beim Menschen. Davon gehe ich mal aus. Ich müßte
aber mal danach suchen, um es genau zu wissen.
Um noch mal die 10kJ tägliche Nahrungsaufnahme für normale
Bürohengsttypen anzusprechen:
Die 10kJ täglich sind etwa 2-3 Konservendosen 800ml Fertigerbseneintopf,
wenn man sonst nichts anderes zu sich nähme, das kommt ja rein praktisch
gesehen auch hin.
Es wäre interessant, ob in einem Schwulenlokal eine größere Wärmemenge
pro Person erzeugt wird als an anderen Orten....
http://www.youtube.com/watch?v=v5KZCcafYLM
;-)
MfG Paul
Nico Sch. schrieb:> Wilhelm Ferkes schrieb:>> Bei 300W Nutzleistung hätte man ca. 40% der Leistung eines Pferdes in>> Aktion. Ist das wirklich so?>> Bei PS ist die Leistung eines Pferdes aber über den Tag gemittelt. Als> Spitzenleistung hat ein Pferd bestimmt einige PS.
Wobei das PS eines Pferdes wenig mit der physikalischen Leistung (und
schon gar nicht der Abwärme) des Pferdes zu tun hat.
Das war nur ein Marketinggag von James Watt, um die "Leistung" (sprich
Nützlichkeit) seiner Dampfmaschinen anzupreisen.
Eine seiner Dampfmaschinen sollte also soviel Nutzen bringen wie eine
entsprechende Anzahl Ackergäule in Form von "Wasser aus der Kohlegrube
pumpen".
Das heißt nicht, daß es exakt dem heutigen phyikalischen Begriff der
Leitung entspricht.
@ Wilhelm Ferkes (ferkes-willem)
>Um noch mal die 10kJ tägliche Nahrungsaufnahme für normale>Bürohengsttypen anzusprechen:
Der Kläpper würde es nicht lange machen. Da fehlen drei Nullen.
Der Grundenergiebedraf liegt bei ~2000 kcal (Kilokalorien), was
umgerechnt mit 4,2 ~8400 kJ macht, aufgerundet 10000 kJ, also 10MJ .
http://de.wikipedia.org/wiki/Kalorienverbrauch#Energieverbrauch
MfG
Falk
Bastler schrieb:> @ebax: Also angenommen, man bringt auf dem Rad ca 300 W mechanisch,> wieviel "Verlustleistung" hat man dann wohl?>> Wobei es bei uns keine wilde party war, sondern ehr etwas ruhiger in> Form von: "Kollektives vollfressen" mit anstoßen, abhängen, und reden> usw.>> Wenn die "Verlustleistung" eines Menschen bei ca 100 W liegt, wäre> "unsere Heizleistung" nur bei ca 1 kW +/- 500W gewesen.>> Das kommt mir etwas wenig vor, denn die Gruppe "Heizte besser" als die> Heizanlage das schafft.>> Es waren zeitweise noch 5-6 Laptops in Betrieb, das LAN/WLAN lief am> Limit.
Leistung der Geraete inklusive der Verlustleistung der Netzteile. Die
werden ja durchaus auch warm. Und wenn die Dinger benutzt werden
brauchen sie auch nicht nur 15W.
> PC, TV und HiFi Anlage die ganze zeit im Dauerbetrieb. Aber diese Sachen> machen jetzt auch nicht so viel Abwärme, dass es die Heizung toppen> würde.
Je 100W sind doch auch was.
> Und in der Küche Kaffeemaschine, Wurstkessel, Backofen. Aber das heizte> ja die Küche und nicht Stube.
Doch, es heizt die Stube. Die Kaffeemaschine heizt komplett die Stube,
beim Wurstkessel ist es nur die Waermekapazitaet der 'Abtropfmasse'.
Die gefuehlte Temperatur bei geschlossenem Fenster ist auch nicht zu
verachten, wegen der steigenden Luftfeuchtigkeit.
Deswegen ist es auch in der Sauna so warm, weli da immer so viele auf
engstem Raum hocken ;o)))
bye uwe
