Bosch WAV28K40/01 Serie 8 Waschmaschine - Trommel dreht nicht - E60-09 - Inverter, LNK304, TNY88PG

OP #8105180
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Hallo zusammen,

unsere Bosch WAV28K40/01 Serie 8 Waschmaschine, 6,5 Jahre alt, hat seit kurzem ein Problem: die Trommel dreht nicht mehr (Programm startet, Wasser läuft ein, aber Trommel dreht nicht. HomeConnect zeigt schwerwiegenden Fehler. Fehlerspeicher zeigt E60-09.)

Nach einiger Recherche wird auf Motor, Inverter, Hauptelektonik als mögliche Quelle verwiesen. Da Bedienung grundsätzlich geht, habe ich nun den Inverter im Auge und ausgebaut.

„Leider“ gibt es für mich keine sichtbaren Hinweise auf der Platine. Nach weiterer Recherche bin ich u.a. hier im Forum auf „Bosch WM WAS28493/14 Inverterboard“ gestossen. Dort wird vom LNK304 als häufige Fehlerquelle gesprochen. Mein Board hat einen TNY288PG. Unter der Annahme, dass dieser auch einen 1R am PIN 4 hat und dieser dann häufig durchbrennt, habe ich gemessen und da leitet nichts mehr. Frage an euch: ist das eine heisse Spur, oder bin ich auf falschem Pfad? Leider kann man auf meisten Bauteilen die Aufschrift nicht gut lesen. Vielleicht hilft die Gruppenintelligenz.

Ursprünglich hatte ich vom IGBT als häufiger Fehlerquelle gehört, finde aber keine gute Anleitung, um den zu testen. Habt ihr da Tipps?

Und: nachdem ich schon den inverter ausgebaut habe, habe ich auch noch einen Hinweis gelesen, dass manchmal des Kabel von der Hauptplatine zum Inverter einen Feuchtigkeitsschaden bekommt und dann Ursache für den Fehler ist. Da unser Trockner auf der Waschmaschine steht und meine Frau den Trockner mehrfach versucht hat zu reinigen (der hatte auch ein Problem, das wir aber durch Reinigung der Pumpe und des Sumpfes beheben konnten), das Bedienfeld häufig feucht geworden ist, halte ich das auch für eine nicht unwahrscheinliche Fehlerquelle. Allerdings müsste ich, um an die Fronteinheit zu kommen, zunächst den 50kg Trockner darunter bekommen.

Was meint ihr?

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OP #8105283
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Hallo H.H., danke für deinen Hinweis. Ich finde nicht unbedingt, dass des „deutlich“ schwerer geht, aber einen Unterschied merkt man schon. Ohne Inverter dreht er sich sehr leicht. Mit inverter dreht er „hubbelig“ und etwas schwerer. Das Hubbelige wird in meinen Recherchen meist mit der Technik beim bürstenlosen Motor erklärt (und als normal?! bezeichnet), da die Widerstände der Magnetfelder dadurch spürbar sind. Meist du, das „Hubbelige“ etwas schwerere ist eindeutig genug für die Fehlerdiagnose?

Und, wenn es die Drehstrombrücke ist, kann man die sinnvoll reparieren (lassen)? Ein neues Modul soll 290EUR kosten und da die „programmiert“ werden müssen, weiss ich nicht, ob ich ein Generalüberholtes bei ebay oder so verwenden kann….

#8105387
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Das Modul gibt es vorprogrammiert, kannst Du bestellen : 11044270, ist aber nicht billig - ca. 300 Euro. Vielleicht hast Du im Web Glück und findest es etwas günstiger.

P.S. bei einen gebrauchten Modul wäre ich vorsichtig, die müssen auf das Gerät programmiert werden bzw. passend sein. Lass Dir die o.g. Orginalbestellnummer und das Rückgaberecht bestätigen.

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#8105426
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Haben auch einen Bosch Wasch-Trockner. Bei mir war das gleiche Verhalten und mit dem Multimeter mal die einzelnen Phasen am IC geprüft hat dann ergeben 2 von 3 Phasen waren durch. Hab dann den IC ausgetauscht gegen die nächst "dickere" Variante und hab noch ein ein ordentliches Heatpad verbaut. Läuft seitdem wieder ohne Probleme.

Hier der alte Thread: Beitrag "[S] ON-Semi STK5Q4U363J / STK5Q4U362J oder kompatiblen Typen"

Übrigens ist der Treiber für die Trommel auf der Kühlkörperseite unter dem Alukühlkörper. Die TH Pins bei den beiden Torxschrauben gehören dazu. Nachdem man sicher ist, dass der IC defekt ist am besten mit Elektronikseitenschneider Pins durchknipsen und dann die Reste auslöten. Dann neuen rein und wieder alles zusammenbauen.. Treiber hat bei Mouser 18-20€ gekostet. Und dann ging wieder alles. Musste nichts programmiert werden o.ä.

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#8105432
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Das weiß ich nicht. Bei uns gabs nur den einen auf der Kühlkörperseite soweit ich mich erinnern kann. Was gibt es denn noch so an Motoren in der Waschmaschine? Pumpe, Lüfter? Ist es überhaupt ein Motor-Inverter? Was steht drauf? Oder an welchen Stecker geht er ran, was hängt da am Ende dran? Bosch wird sich vermutlich nicht in Serie den IC gönnen und dann unbenutzt lassen..?

#8105473
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Hallo H.H., danke für deinen Hinweis. Ich finde nicht unbedingt, dass des „deutlich“ schwerer geht, aber einen Unterschied merkt man schon.

Das spricht leider sehr fuer den Treiber. Siehe meinen Thread wo ich meine Panasonic repariert habe.

Miss halt die Ausgangstufen mal mit dem Multimeter durch.

Vanye

#8105579
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Armin X. schrieb:

H. H. schrieb:

Und der ist für die Ablauf/Zirkulationspumpe zuständig. Das ist bei der Baureihe auch schon eine 3P, permanent erregt.

Aus Neugierde : Wo kommen dafür die 37 - 80V her? Aus dem relativ dicken Übertrager?

Der Übertrager ist eine Drossel, für die passive PFC.

Die geringe Spannung wird über den Tastgrad des Inverters gemacht.

OP #8107444
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No Y. schrieb:

Haben auch einen Bosch Wasch-Trockner. Bei mir war das gleiche Verhalten und mit dem Multimeter mal die einzelnen Phasen am IC geprüft hat dann ergeben 2 von 3 Phasen waren durch.

Hallo No Y., habe jetzt endlich Zeit gefunden mich durch die Posts zu lesen (auch die in deinem verlinkten), aber noch nichts treffendes gefunden, wie ich die Phasen am IC gut messen kann. Wenn des der Treiber ist, sind die Infos zu alternativem IC super. Aber ich würde gerne vorher messsen, um zu wissen, ob ich richtig unterwegs bis (bei mir war Fehler ja E60-09 und damit nicht exakt der gleiche). Kannst du (oder jmd. hier) mir Hinweise geben, welche pins ich gegenander messen sollte und wie ich die Ergebnisse bewerten kann? Hatte in einem (im verlinkten verlinkten Post), etwas vergleichbares gelesen, aber für andere Schaltung.

#8107465
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Michael schrieb:

Kann man das ggf am Bild erkennen?

Das Marking wird sich unter dem Wärmeleitpad verstecken.

Edit:
Sorry, ist leider nicht so.

Das Marking ist auf der Unterseite.

Aber es handelt sich sicherlich um einen NFAQ.. von Onsemi. Datenblatt anbei. Was zu messen wäre kommt später.

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#8107496
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So nun bzgl der nötigen Messungen.

DMM auf Dioden messung, und dann jeweils in beiden Polaritäten messen:

17-32, 18-26, 19-20,

20-38, 26-38, 32-38.

Die Shuntwiderstände (Marking R050) sehen zwar noch gut aus, aber dennoch auf Durchgang (0,05 Ohm) prüfen.

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OP #8107507
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habe in der Zwischenzeit AI-geführt (Plus/Minuspol des 400V cap und Kontakte zum Motor) gemessen und tatsächlich einen Kurzschluss gefunden. D.h. jetzt

a) komplettes Power Modul Ersatzteil bestellen.

a1) programmiert Online 2-4 Wochen bei BSH :(

a2) unprogrammiert Online sofort (für mich nutzlos); über Kundendienst-Hotline inkl. Programmierung ca. 10 Tage

b) Bauteil austauschen

b1) NFAQ1560R43T.

b1.1) Soll lt. AI andere PIN-Länge haben, und dadurch Biege-Fummelarbeit sein. Stimmt das? Oder muss ich die nur kürzen/abknipsen?

b1.2) Und: jmd. schreibt, Auslöten hat trotz guter Ausrüstung zwei Stunden gedauert. Da weiss ich nicht, ob ich die Zeit und Nerven aufbringe. Gibt es da weitere Erfahrungen (Beispiel PINs abknipsen und dann einzeln —> leichter/schneller)

b1.3) Bestellung bei Mauser ca. 22EUR + unter 75EUR Bestellwert 25EUR allein für Versandkosten :-/. ja, schon günstiger, aber Einsparung durch selber machen schwindet bei Zeit und Teile Aufwand :)

b2) Orginal IC suchen/bestellen. ALI … auslöten ggf trotzdem viel aufwand und ich mag das NFAQ stärker ist und ich mag AlI nicht :-)

Also: wäre schön, wenn mir jmd. berichten kann das Auslöten nicht so wild ist (und ggf. wo ich die Versandkosten geringer bekomme)

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OP #8107524
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Ralf X. schrieb:

Hier werden alle naslang Sammelbestellungen bei Mouser und Co. organisiert, wodurch sich meist lediglich Versandkosten um 2,-€ ergeben. Einfach mal im Markt nach den Einträgen schauen.

Danke für den Hinweis. Habe jetzt parallel schonmal den Warenkorb selbst erweitert. Brauche nochmal ne gute Zange und ja auch Wärmepaste.

Bzgl Paste: gibt es da was zu beachten? Habe jetzt folgende im Auge (schien mir aufgrund hoher Wärmeleitung von 8.5W hochwertiger, habe aber keine Ahnung von Pasten).

Bei Farnell: TC3-1G Wärmeleitpaste, 8.5W/mꞏK, 2.5g/cc, Spritze, grau, 1g CHIP QUIK 4715861

#8107599
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Vielleicht vorher messen ob der auch durch ist oder ist das schon bestätigt? Halt in Sperrichtung trotzdem leitet? War bei mir der Fall und dann halt Pins abknipsen, Löcher reinigen. Neuen reinstecken (es ist übrigens nur die Pin Länge der Unterschied.. also wie viel hinten übersteht da muss nix gebogen werden.. nur wenn man mag am Ende auf der lotseite die Pins kürzen (muss man aber nicht da da ja Platz ohne Ende ist..) Ich hab am Ende ein ca. 5mm dickes aber sehr weiches / komprimierbares Wärmeleitpad genommen was ich noch in der Kiste liegen hatte.. keine Paste. Ich meine 1-2mm Luft war da schon zwischen und die Pampe war relativ dick aufgetragen..

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