Hallo,
vielen Dank!
Das Oszi ist heute angekommen und funktioniert. Es war nur eine
Kleinigkeit defekt und ließ sich schnell beheben. Die Buchse von Kanal 1
war wackelig und das Signal schlecht, das war weil die Buchse vom Board
losgebrochen war, also die Massekontakte. Hab also das Buchsengehäuse
direkt verlötet und funktioniert. Beim Zusammenbauen ist mit dann selber
die Masse von Buchse 2 abgebrochen, habe ich also auch gleich richtig
festgelötet. Das ist sehr seltsam wie einfach da die Buchse von der
Platine gebrochen ist, also schon fast eine Sollbruchstelle, das hätte
ich von Tek anders erwartet.
Egal, es funktioniert und macht genau was es soll.
Danke!
Hallo Gustl,
das ist wohl nicht ungewöhnlich bei der Generation gewesen. Ich habe es
auch schon bei einem älteren 220er gehabt. Eine neuere Version der 220er
hat statt 2 Stifte für Masse 4 Stifte. Ich schätze mal da hat Tek
nachgebessert. Mir ist das aufgefallen als ich von einem defekten
Mainboard eines 220er die Buchsen als Ersatzteil benutzen wollte. Die
Buchsen gibt es auch noch zu kaufen, falls du doch mit deiner Lötstelle
probleme bekommst. Ich müsste nur nochmal nachsehen woher ich die hatte,
wenn du interesse hast.
Vielen Dank Thomas, ich habe die Buchsen für die beiden Kanäle jetzt
ziemlich krass festgelötet. Also das wird sehr sicher nichtmehr locker.
Leider sind die nicht perfekt gerade nach vorne geworden sondern minimal
schief, also wenn man drauf achtet, dann kann man es erkennen aber ist
für die Funktion natürlich egal.
Jetzt muss ich mir erstmal angucken was das alte Tek so alles kann - und
das ist schon erstaunlich viel.
Interessantes Foto - Danke!
erstaunlich dass auf dem TDS220 Board auch "nur" ein 60,606 MHz
Quarzoszillator sitzt.
Hier hätte ich im Gegensatz zum TDS210 einen 100MHz Oszillator erwartet.
Davon ab scheint das Board vollkommen identisch zum TDS210 Board zu sein
- wobei es auch eine jüngere Variante gibt - ohne gesockelten
Flash-Speicher und kleinerem 68k Prozessor (Gehäuse)
Sample Rate ist aber sowohl beim 210er als auch beim 220er gleich
(1GS/s).
Die abgebrochene Buchse hatte ich auch schon,.. war wohl wirklich eine
Schwachstelle,.. ansonsten immer noch sehr brauchbare Teile.
Ja, naja ... Ist halt extrem lange blind das Oszi weil die reale
Samplerate des ADC unter 100kHz liegt. Mit 1Gs wird das Signal in das
CCD geladen das dann langsam abgetastet wird. Hab ich hier im Forum
gelesen.
Hab derzeit aber auch kein Geld für was anderes. Bin auch zufrieden mit
dem Tek, nicht perfekt und alt aber günstig und eine deutliche
Verbesserung bei meinen Basteleien.
neben meinen beiden LeCroy nutze ich das kleine TDS210 besonders gerne.
Der ungemeine Vorteil:
nimmt sehr wenig Platz weg!
lautloser Betrieb, da lüfterlos - im LeCroy WR6050 dagegen sausen 4(!)
Lüfter.
intuitiv bedienbar dank übersichtlicher Frontplatte und getrennte Regler
für jeden Kanal.
Das Problem mit den abbrechenden Buchsen wurde übrigens beim neuen
Boardlayout verbessert. Es wurden verbesserte Buchsen eingesetzt
Genau es ist schön handlich, leise und gut bedienbar. Die neuen TBS1000b
sehen auch fein aus, vor allem weil die auch USB und ein besseres
Display und FFT haben. Die nicht-EDU modello können automatisch
kontinuierlich den erfassten Signalverlauf auf USB speichern bis der
Stick voll ist, das ist gerade zum Messen von Impulsen sehr schön.
Und was speichern sie da, wenn die Samplerate viel höher als die max.
Schreibgeschwindigkeit ist?
Ich fand die geringe Speichertiefe und das miese Display immer nervig
beim TDS2x0 - aber mein Chef war geizig und da muß man mit dem auskommen
was man da hat.
Erstaunlich wenig drin auf dem Board - wenn man den Preis vor 15 Jahren
so in Erinnerung ruft. Krass wo da der Gewinn hin geht.
Und das ordentliche Bildrauschen ist einem dank obiger Beschreibung des
CCD nun auch klar.
Abdul K. schrieb:> Und das ordentliche Bildrauschen ist einem dank obiger Beschreibung des> CCD nun auch klar.
Insbesondere, da im TDS210/220 keinerlei CCD verbaut ist.
- gb- schrieb:> ist t halt extrem lange blind das Oszi weil die reale> Samplerate des ADC unter 100kHz liegt. Mit 1Gs wird das Signal in das> CCD geladen das dann langsam abgetastet wird. Hab ich hier im Forum> gelesen.
Tja, dann lies das besser noch mal richtig nach: In den TDS21x/22x sind
keine CCD drin.
Latürnich wird die die 1GS Rate der 2 bzw. 4 unabhängigen 1GS A/D
Wandler der TDS210/220/224 reduziert wenn man z.b. 1ms/Div Ablenkung
einstellt.
Alles andere wäre auch sinnfrei bei 1024 B Speicher.
Irgendwann wenn 1 PetaByte ultrafast-RAM nix mehr kostet, kann man das
natürlich auch bei 1ms/Div auf 1GS hochschrauben.
Nur braucht das niemand.
Ok stimmt, wohl kein CCD, aber wie kommen die Daten vom ADC in das RAM?
Der 68k schaft das doch nicht. Und der RAM der links neben dem 68k
verbaut ist kann auch kein GByte/s wegschreiben.
Andrew Taylor schrieb:> Irgendwann wenn 1 PetaByte ultrafast-RAM nix mehr kostet, kann man das> natürlich auch bei 1ms/Div auf 1GS hochschrauben.> Nur braucht das niemand.
z.B. Rigol DS4000er-Serie: 140 Megasamples
geht bis 2ms/DIV mit maximaler Samplerate (4GS) :)
ISt ein ziemlich hübsches Feature wenn man z.B. den Anlauf eines
Schaltreglers beobachten will, oder wenn man nicht so saubere
Triggerbedingungen hat...
Ja, das Rigol hat auch mehrere schnelle RAM Steine die parallel
beschrieben werden können, die hat das TSD2xx nicht.
Das TDS2xx hat ein NEC 42S4260-60 4MBit RAM, das hat eine Zufriffszeit
die deutlich größer 1ns ist, und auch größer 10ns. Man bräuchte aber 1ns
um 1GSps wegschreiben zu können. Wo wird das also gespeichert bis es in
den langsamen RAM geschrieben wird?
Hat Jemand ein Board Foto ohne die Metallabdeckung?
Der Rückruf ist aber schon weit über 10 Jahre alt :-)
Es wurde dort eine zusätzliche Verbindung vom Schutzleiteranschluß der
Kaltgerätedose hin zu den BNC Buchsen gelegt.
Geräte mit der von mir gezeigten Leiterplatte sind offensichtlich nicht
mehr davon betroffen da sie nicht im Nummernkreis liegen
Gustl Buheitel schrieb:> Wo wird das also gespeichert bis es in den langsamen RAM geschrieben> wird?
Manche Oszis haben dieses Scheinproblem schon eine Stufe vorher. Da
sitzen bei 1GSa/s Wandler mit 250MSa/s drin. Und wie machen die das ...
... immer schön der Reihe nach. Vier Wandler sind für einen Kanal
zuständig und digitalisieren jeder für sich ganz gemütlich, aber um 90°
phasenversetzt zu den andere, das Signal, d.h. die Digitalwerte kommen
immer schön der Reihe nach von Wandler 0,1,2,3,0,1,2,3,0,...
Dasist mir klar, so ist das z. B. im Wittig Welec drinnen, aber das
ändert daran nix, es ist egal ob ein ADC mit 1GSps mit 8Bits oder 4 mit
je 250MSps und 8Bits, es muss immer 1GByte/s weggeschrieben werden.
Das Wittig verwendet schnellen Blockram im FPGA, anderen neuere Oszis
verwenden mehrere RAM Chips die gleichzeitig geschrieben werden.
Das TDS2xx hat beides nicht. Der 68K bekommt nie auch nur 1GByte/s
gelesen um das inten irgendwie zu speichern.
Daher vermute ich sehr, auch wenn es oft anders behauptet wird, dass das
Signal erst in einem CCD gespeichert wird und von da aus dann langsam
(einige kSps) abgetastet und in das RAM geschrieben wird.
Hier habe ich einen Thread dazu gefunden:
http://www.edaboard.de/in-dsos-verwendete-adcs-t13196.html
und hier in anderer Darstelung aber inhaltsgleich:
http://de.sci.electronics.narkive.com/BBRtdM2R/in-dsos-verwendete-adcs
Leider sind einige Links daraus tot.
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