Hallo Guten habe gerade Probleme bei dieser kleinen Aufgabe :
a) Ermitteln sie für ein Fahrzeug welches mit 160km/h bei einer Steigung
von 2 grad kontinuierlich fährt die notwendige Leistung .
b)
Zeichnen sie die Kurve für diese Leistung ins obige Diagramm und leiten
sie dort den optimalen Arbeitspunkt (Drehmoment,Drehzahl,Wirkungsgrad)
ab.
Hilfe: Die Leitung ergibt sich als Produkt von Drehmoment und
Winkelgeschwindigkeit.
zu a) WO soll ich genau die Leistung ablesen ?
Bitte um Hilfe
Meinst du damit , dass ich die Leistung bei der gestrichelten Linie
ablesen soll oder wo genau ?
Die Leistungseinheit ist ja Watt.In der linken Achse ist ja Nm gegeben ?
Was muss ich da genau beachten?
Also wenn du aus Punkt a) die Lastung hast, kannst du diese in das
Diagramm eintragen.
Leistung ist ja Drehmoment mal Winkelgeschwindigkeit.
Wenn du ein Drehzahl / Drehmomnt- Diagramm hast, musst du deine Leistung
als Funktion z.B. vom Drehmoment darstellen (Formel umstellen!)
Du kannst deine "Kurve" einzeichnen, es wird keine Gerade ;-)
Das Problem ist ,dass ich nicht verstehe wo ich die Leistung ablesen
soll?
Wo genau ?
Das Drehmoment ablesen ?
Wie weit hoch soll ich von den 160kn/h gehen?
580Nm?
Kevin L. schrieb:> a) Ermitteln sie für ein Fahrzeug welches mit 160km/h bei einer Steigung> von 2 grad kontinuierlich fährt die notwendige Leistung .
Notwendige Leistung = Arbeit / Zeit. Aufgabe ist so nicht lösbar.
Kevin L. schrieb:> Das Problem ist ,dass ich nicht verstehe wo ich die Leistung ablesen> soll?
Hast Du doch selbst geschrieben:
>b)>Zeichnen sie die Kurve für diese Leistung ins obige Diagramm und leiten>sie dort den optimalen Arbeitspunkt (Drehmoment,Drehzahl,Wirkungsgrad)>ab.
Wenn Du die Kurve nicht einzeichnest, kannst Du auch nichts ablesen.
als erstes musst du die benötigte Leistung ausrechnen, das hat mit dem
Diagramm nichts zu tun.
Dazu brauchst du den Luftwiderstand, den Rollwiderstand, das
Fahrzeuggewicht, die Steigung und die Geschwindigkeit.
die Angaben müssen irgendwo stehen, oder es steht irgendwo, was man
vernachlässigen kann.
Wenn du die Leistung hast, kannst du die Kurve in das Diagramm
einzeichnen. Dazu rechnest du zu einigen Punkten auf der xAchse die
zugehörigen Drehmomente aus.
Leistung/Winkelgeschwindigkeit=Drehmoment
die Punkte zeichnest du ein und verbindest sie zu einer Kurve.
Dann schaust du, an welchem Punkt dieser Kurve der höchste Wirkungsgrad
ist
Es ist nur die Steigung 2 grad gegeben und die Angaben oben .
Dann weiss ich auch nicht wie ich die leistung berechnen muss .
Weiss auch nicht warum die AUfgabe so komisch gestellt wurde .
Veilleicht kommt ja irgendeiner im Forum drauf?
>Es ist nur die Steigung 2 grad gegeben und die Angaben oben .>Dann weiss ich auch nicht wie ich die leistung berechnen muss .
Wir auch nicht. Denn es fehlt zumindest die Fahrzeugmasse. Schließlich
braucht ein Spielzeugauto nicht soviel Leistung wie ein großes Auto.
Ob hier wirklich auch noch Windwiderstand, Rollwiderstand, ... mit
berücksichtigt werden soll, weis ich nicht. Glaube ich aber auch nicht,
da es hier wohl erstmal nur um grundlegende Physik gehen soll.
Ah es war noch eine Aufgabe davor gegeben mit den gleichen Bedingungen
also mit konstanter Steigung 2grad .
Ich poste das Diagramm mal.
Da könnte ich dann die Leistung ablesen: 70kW.
Wie ich die Kurve jetzt zeichnen soll ,finde ich aber schwer.
Vielleicht noch ein wenig auf die Sprünge helfen?
Roland L. schrieb:> Wenn du die Leistung hast, kannst du die Kurve in das Diagramm> einzeichnen. Dazu rechnest du zu einigen Punkten auf der xAchse die> zugehörigen Drehmomente aus.>> Leistung/Winkelgeschwindigkeit=Drehmoment>> die Punkte zeichnest du ein und verbindest sie zu einer Kurve.> Dann schaust du, an welchem Punkt dieser Kurve der höchste Wirkungsgrad> ist
70kW sind 70000Nm/s, die Einheit der Winkelgeschwindigkeit ist 1/s
bei 100/s hast du 700Nm, bei 200/s 350Nm
Ah danke für diesen Tipp.
Ich habe mal es mit dem notebook gezeichnet .
Ich habe es jetzt als Gerade gezeichnet .
Würde dann die Kurve in etwa so aussehen ?
Mit Hand kann man es natürlich besser als Kurve zeichnen ?
Oder habe ich einen Fehler drinnen.
Wo lese ich genau den Wirkungsgrad ab?
Kevin L. schrieb:> Ah danke für diesen Tipp.>> Ich habe mal es mit dem notebook gezeichnet .> Ich habe es jetzt als Gerade gezeichnet .>> Würde dann die Kurve in etwa so aussehen ?> Mit Hand kann man es natürlich besser als Kurve zeichnen ?> Oder habe ich einen Fehler drinnen.
das gibt keine Gerade, das wurde weiter oben auch schon geschrieben.
stell dich nicht so an und rechne 5 oder 6 Punkte aus.
Lies doch einfach mal was schon geschrieben wurde. Meine Güte.
Ralf B. schrieb:> Kevin L. schrieb:>> Wo lese ich genau den Wirkungsgrad ab?>> In den Muschelkurven.>> Sag mal, kriegt das Forum dann auch eine Note für deine Hausarbeit?
Alle Punkte auf deiner Kurve, die zwischen ca. 210 Nm und 370 Nm liegen,
dort also wo deine Kurve die Muschelkurve schneidet, haben mindestens
92.5% Wirkungsgrad. Mehr kann man dazu erstmal nicht sagen. Wenn man
jetzt spekulieren möchte, dann schaut man sich den Verlauf der
Muschelkurven an und interpoliert sich eine neue zwischen den
Vorhandenen in das Diagramm.
Ich würde die Aufgabe aber als gelöst betrachten mit den Angaben der
zwei Schnittpunkte.
By the was, da hier anscheinend die richtigen versammelt sind.
Hatte aus einem Buch folgende Formel (Drehmoment x Drehzahl) / 9900 =
Leistung in kW nach einigen Beispielrechnungen hört sich das ganz
plausibel an, was meint ihr dazu.
Thomas O. schrieb:> Hatte aus einem Buch folgende Formel (Drehmoment x Drehzahl) / 9900 => Leistung in kW nach einigen Beispielrechnungen hört sich das ganz> plausibel an, was meint ihr dazu.
Hängt davon ab, in welchen Einheiten Drehmoment und Drehzahl angegeben
werden.
