Hallo Guten habe gerade Probleme bei dieser kleinen Aufgabe : a) Ermitteln sie für ein Fahrzeug welches mit 160km/h bei einer Steigung von 2 grad kontinuierlich fährt die notwendige Leistung . b) Zeichnen sie die Kurve für diese Leistung ins obige Diagramm und leiten sie dort den optimalen Arbeitspunkt (Drehmoment,Drehzahl,Wirkungsgrad) ab. Hilfe: Die Leitung ergibt sich als Produkt von Drehmoment und Winkelgeschwindigkeit. zu a) WO soll ich genau die Leistung ablesen ? Bitte um Hilfe
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Meinst du damit , dass ich die Leistung bei der gestrichelten Linie ablesen soll oder wo genau ? Die Leistungseinheit ist ja Watt.In der linken Achse ist ja Nm gegeben ? Was muss ich da genau beachten?
Also wenn du aus Punkt a) die Lastung hast, kannst du diese in das Diagramm eintragen. Leistung ist ja Drehmoment mal Winkelgeschwindigkeit. Wenn du ein Drehzahl / Drehmomnt- Diagramm hast, musst du deine Leistung als Funktion z.B. vom Drehmoment darstellen (Formel umstellen!) Du kannst deine "Kurve" einzeichnen, es wird keine Gerade ;-)
Das Problem ist ,dass ich nicht verstehe wo ich die Leistung ablesen soll? Wo genau ? Das Drehmoment ablesen ? Wie weit hoch soll ich von den 160kn/h gehen? 580Nm?
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Kevin L. schrieb: > a) Ermitteln sie für ein Fahrzeug welches mit 160km/h bei einer Steigung > von 2 grad kontinuierlich fährt die notwendige Leistung . Notwendige Leistung = Arbeit / Zeit. Aufgabe ist so nicht lösbar.
Kevin L. schrieb: > Das Problem ist ,dass ich nicht verstehe wo ich die Leistung ablesen > soll? Hast Du doch selbst geschrieben: >b) >Zeichnen sie die Kurve für diese Leistung ins obige Diagramm und leiten >sie dort den optimalen Arbeitspunkt (Drehmoment,Drehzahl,Wirkungsgrad) >ab. Wenn Du die Kurve nicht einzeichnest, kannst Du auch nichts ablesen.
als erstes musst du die benötigte Leistung ausrechnen, das hat mit dem Diagramm nichts zu tun. Dazu brauchst du den Luftwiderstand, den Rollwiderstand, das Fahrzeuggewicht, die Steigung und die Geschwindigkeit. die Angaben müssen irgendwo stehen, oder es steht irgendwo, was man vernachlässigen kann. Wenn du die Leistung hast, kannst du die Kurve in das Diagramm einzeichnen. Dazu rechnest du zu einigen Punkten auf der xAchse die zugehörigen Drehmomente aus. Leistung/Winkelgeschwindigkeit=Drehmoment die Punkte zeichnest du ein und verbindest sie zu einer Kurve. Dann schaust du, an welchem Punkt dieser Kurve der höchste Wirkungsgrad ist
Es ist nur die Steigung 2 grad gegeben und die Angaben oben . Dann weiss ich auch nicht wie ich die leistung berechnen muss . Weiss auch nicht warum die AUfgabe so komisch gestellt wurde . Veilleicht kommt ja irgendeiner im Forum drauf?
>Es ist nur die Steigung 2 grad gegeben und die Angaben oben . >Dann weiss ich auch nicht wie ich die leistung berechnen muss . Wir auch nicht. Denn es fehlt zumindest die Fahrzeugmasse. Schließlich braucht ein Spielzeugauto nicht soviel Leistung wie ein großes Auto. Ob hier wirklich auch noch Windwiderstand, Rollwiderstand, ... mit berücksichtigt werden soll, weis ich nicht. Glaube ich aber auch nicht, da es hier wohl erstmal nur um grundlegende Physik gehen soll.
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Ah es war noch eine Aufgabe davor gegeben mit den gleichen Bedingungen also mit konstanter Steigung 2grad . Ich poste das Diagramm mal. Da könnte ich dann die Leistung ablesen: 70kW. Wie ich die Kurve jetzt zeichnen soll ,finde ich aber schwer. Vielleicht noch ein wenig auf die Sprünge helfen?
Roland L. schrieb: > Wenn du die Leistung hast, kannst du die Kurve in das Diagramm > einzeichnen. Dazu rechnest du zu einigen Punkten auf der xAchse die > zugehörigen Drehmomente aus. > > Leistung/Winkelgeschwindigkeit=Drehmoment > > die Punkte zeichnest du ein und verbindest sie zu einer Kurve. > Dann schaust du, an welchem Punkt dieser Kurve der höchste Wirkungsgrad > ist 70kW sind 70000Nm/s, die Einheit der Winkelgeschwindigkeit ist 1/s bei 100/s hast du 700Nm, bei 200/s 350Nm
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Ah danke für diesen Tipp. Ich habe mal es mit dem notebook gezeichnet . Ich habe es jetzt als Gerade gezeichnet . Würde dann die Kurve in etwa so aussehen ? Mit Hand kann man es natürlich besser als Kurve zeichnen ? Oder habe ich einen Fehler drinnen. Wo lese ich genau den Wirkungsgrad ab?
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Kevin L. schrieb: > Wo lese ich genau den Wirkungsgrad ab? In den Muschelkurven. Sag mal, kriegt das Forum dann auch eine Note für deine Hausarbeit?
Kevin L. schrieb: > Ah danke für diesen Tipp. > > Ich habe mal es mit dem notebook gezeichnet . > Ich habe es jetzt als Gerade gezeichnet . > > Würde dann die Kurve in etwa so aussehen ? > Mit Hand kann man es natürlich besser als Kurve zeichnen ? > Oder habe ich einen Fehler drinnen. das gibt keine Gerade, das wurde weiter oben auch schon geschrieben. stell dich nicht so an und rechne 5 oder 6 Punkte aus.
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Puuh das ist jetzt oben die Kurve . Jetzt bräuchte ich nur noch eure Hilfe ,wo ich genau den Wirkungsgrad ablesen soll? Danke für die Hilfe bisher .
Lies doch einfach mal was schon geschrieben wurde. Meine Güte. Ralf B. schrieb: > Kevin L. schrieb: >> Wo lese ich genau den Wirkungsgrad ab? > > In den Muschelkurven. > > Sag mal, kriegt das Forum dann auch eine Note für deine Hausarbeit?
Bei einem Drehmoment von etwa 340Nm steht ein Wirkungsgrad von 92,5. Die Drehzahl betragt dabei 210 . Ist das der optimale Punkt ?
Alle Punkte auf deiner Kurve, die zwischen ca. 210 Nm und 370 Nm liegen, dort also wo deine Kurve die Muschelkurve schneidet, haben mindestens 92.5% Wirkungsgrad. Mehr kann man dazu erstmal nicht sagen. Wenn man jetzt spekulieren möchte, dann schaut man sich den Verlauf der Muschelkurven an und interpoliert sich eine neue zwischen den Vorhandenen in das Diagramm. Ich würde die Aufgabe aber als gelöst betrachten mit den Angaben der zwei Schnittpunkte.
Danke Leute für eure Mühe und Hilfe . Ich hätte es ohne eure Hilfe nicht geschafft . Grossen Dank
By the was, da hier anscheinend die richtigen versammelt sind. Hatte aus einem Buch folgende Formel (Drehmoment x Drehzahl) / 9900 = Leistung in kW nach einigen Beispielrechnungen hört sich das ganz plausibel an, was meint ihr dazu.
Thomas O. schrieb: > Hatte aus einem Buch folgende Formel (Drehmoment x Drehzahl) / 9900 = > Leistung in kW nach einigen Beispielrechnungen hört sich das ganz > plausibel an, was meint ihr dazu. Hängt davon ab, in welchen Einheiten Drehmoment und Drehzahl angegeben werden.
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