Wie gut ist Pulsonix?

Was eindeutig gegen Pulsonix spricht, ist deren Preispolitik.

Sie nennen nämlich keine Preise. Und wer keine Preise nennt, will keine 
Produkte verkaufen.

Nein, das Betteln um solche Informationen mit Anfragen (so stellen sich 
die das vor) ist kein Verkaufen von Waren, das ist überflüssige 
Kundengängelung.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Sie nennen nämlich keine Preise.

Tun Altium, Mentor, Cadence, Zuken... auch nur auf Anfrage.
MCAD Softwarehersteller auch.
War schon immer so bei teurer Software.

Rufus Τ. F. schrieb:
> ...und wer keine Preise nennt, will keine Produkte verkaufen.

Der Preis ist je nach Region bzw Land anderes.

Mac G. schrieb:
> Tun Altium, Mentor, Cadence, Zuken... auch nur auf Anfrage.

Machts das besser? Altium immerhin schreibt das hier:

> Altium Designer 14 pricing starts at $7,245 USD,
> including a one year subscription.

Das reicht, um unbedarfte abzuschrecken.

Richard B. schrieb:
> Der Preis ist je nach Region bzw Land anderes.

Fällt Dir irgendeine Form von Rechtfertigung für so etwas ein?

(Unterschiede durch unterschiedliche Steuersätze explizit ausgenommen)

@Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) Benutzerseite

>> Der Preis ist je nach Region bzw Land anderes.

>Fällt Dir irgendeine Form von Rechtfertigung für so etwas ein?

Der Preis ist das, was der Markt hergibt. In der Schweiz kann man 
deutlich mehr für das gleiche Produkt verlangen als in Polen.

>(Unterschiede durch unterschiedliche Steuersätze explizit ausgenommen)

Das auch.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Fällt Dir irgendeine Form von Rechtfertigung für so etwas ein?

Gegenüber wem? Diese Art der Preisgestaltung ist üblich
und wird seit Jahrzehnten weltweit praktiziert...

Mac G. schrieb:
> Tun Altium, Mentor, Cadence, Zuken... auch nur auf Anfrage.
> MCAD Softwarehersteller auch.
> War schon immer so bei teurer Software.


Hatte mal bei Altium tatsächlich angefragt. Einzelplatzversion über 5000 
Euro.
Wer Angst hat seine Preise zu nennen, der sollte sie unbedingt senken.

@F. Fo (foldi)

>> Tun Altium, Mentor, Cadence, Zuken... auch nur auf Anfrage.
>> MCAD Softwarehersteller auch.
>> War schon immer so bei teurer Software.

>Hatte mal bei Altium tatsächlich angefragt. Einzelplatzversion über 5000
>Euro.
>Wer Angst hat seine Preise zu nennen, der sollte sie unbedingt senken.

Das ist kein Konsumermarkt mit Millionen Kunden und Dutzenden Anbieteren 
sondern eher ein Club der Edelsteinhändler. Da gibt es Preise nach Land, 
Nase und Geschäftführeridee.

google Oligopol

Ja Falk, das ist leider so und gibt es auch in anderen Bereichen. 
Leider.
Ist aber eine doofe Idee von denen. Ich fand es so genial, dass ich 
dafür 1000 Euro bezahlt hätte.
Aber (und gerade im Moment) reichen mir Sprint Layout und sPlan völlig. 
Im Grunde kann ich denen dankbar sein, dass die verständnislos auf mein 
Angebot reagierten. Auch 1000 Euro würde ich jetzt nicht mehr dafür 
geben wollen.
Die haben aber so ein tolles Video dazu gemacht, dass sich bei mir 
dieses "muss haben" Gefühl einstellte.

F. F. schrieb:
> Die haben aber so ein tolles Video dazu gemacht, dass sich bei mir
> dieses "muss haben" Gefühl einstellte.

Tja es gibt eben auch Leute die BRAUCHEN so ein Tool damit sie effizient 
arbeiten können. Mach mal mit Sprint Layout eine 16 Layer Platine mit 
>5000 Pins - viel Spaß ;-)



Rufus Τ. F. schrieb:
> Das reicht, um unbedarfte abzuschrecken.

Es reicht eigentlich schon wenn kein Preis da steht.
Das heisst i.d.R. automatisch: Nicht für Hobbyanwender gedacht.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Sie nennen nämlich keine Preise. Und wer keine Preise nennt, will keine
> Produkte verkaufen.

Mag sein, aber ich glaube, dass der Fragesteller eher an Meinungen
interessiert war, wie der Kram nun technisch benutzbar ist oder
nicht.  Ob ihm der Preis dann zusagt, kann er sich ja immer noch
selbst überlegen.

(Ob Pulsonix es sich leisten kann, sich so aufzuspielen wie die
Big Player der Szene, werden sie wohl selbst merken.)

Also, wir verwenden Pulsonix und sind so weit zufrieden. Die Preise sind 
nicht auf dem Niveau von Eagle oder Target, aber so weit angemessen, als 
dass die Funktionalität beim Routen weit über die beiden Genannten 
hinaus geht.
Wir haben zuvor Target eingesetzt; dort allerdings schnell die Grenzen 
des Möglichen erfahren und mit Pulsonix -nach Einarbeitung- deutliche 
zeitliche Verbessungen beim Layout erreicht. Rückblickend, bezeichnet 
mein Kollege Target immer als Malprogramm für Leiterplatten (-;

Für uns wurde Pulsonix interessant, da wir i.d.R. kleine Leiterplatten, 
also mit einer überschaubaren Anzahl an Komponenten, haben. Dafür gibt 
es eine Version, die auf 1000 Pins limitiert ist - reicht für uns - 
kostet nicht die Welt. Auch bei der jählichen Subscription, können wir 
nicht meckern. Die Subscription der Floating-Lizenz (1000 Pins) für 280 
Euro empfinde ich als angemessen.

Wenn ich an meine Zeit mit Mentor zurückdenke kann Pulsonix nicht 
schlechter sein. Die interessante Frage bei einer solchen Software ist 
ja ob man ohne Wartungsvertrag überhaupt arbeiten kann oder ob die 
Software so bugverseucht ist daß man die private Händinummer der 
Supportleute bekommt.

Wir setzen es seit Jahren ein. Eigentlich keine Bugs zu finden und wenn 
dann waren wir nicht betroffen. Die Fixes kamen immer sehr schnell. Ein 
paar Wochen nach einem Versionswechsel war dann auch immer Ruhe. (Seit 
Version 6.5 dabei) Die Software, Dokumentation und Support ist super, 
die Bedienung ist sehr intuitiv und hält sich auch an alle 
Windows-üblichen Verfahren. Der Preis für die Add-Ons wie HighSpeed etc. 
ist aber hoch.
Ich würde es trotzdem jederzeit empfehlen.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Sie nennen nämlich keine Preise.

Ich war jetzt neugierig und habe genauer geschaut.
Steht auf deren Website: ab 2700 EUR für 2000 Pins mit ∞Lagen.

Freundliche Grüße,
Richard

chris schrieb:
> Beispiel differenzielle Leitungen, ist ein add one modul, schlappe
> 999Euro und 200 euro jahrlich aufpreis im Wartungsvertrag.

Das empfinde ich auch als unnötige Geldschneiderei. Zumal es, wie bei 
der Hauptlizenz, keinerlei Differenzierung gibt. Das Zusatzmodul kostet 
diesen Betrag, Basta. 1000 oder 2500 Pin-Version interessiert nicht. Da 
kostet das Modul dann schnell mal die 50% der eigentlichen Software.

Stefan . schrieb:
> schlappe 999Euro und 200 euro jahrlich aufpreis im Wartungsvertrag.

Heute kostet das Modul 1500-1750 EUR.
Damit wären wir Preislich weit über AD.

> Heute kostet das Modul 1500-1750 EUR.

Irre. Nach dem ersten Erfolg kommt -wie so oft- die Gier. Für eine 
Erweiterung, die in der angestrebten Klasse eigentlich zum 
Funktionsumfang gehören sollte, ist das sehr ambitioniert.

Richard B. schrieb:
> Ich war jetzt neugierig und habe genauer geschaut.
> Steht auf deren Website: ab 2700 EUR für 2000 Pins mit ∞Lagen.

Dann haben sie's gut versteckt.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Dann haben sie's gut versteckt.

Ja, unter: Produkte/Pulsonix/Funktionsdetails -> ganz unten.

Für die Unlimited zahlst du immerhin über 5K.

Richard B. schrieb:
> Ja, unter: Produkte/Pulsonix/Funktionsdetails -> ganz unten.

Das ist dann eine andere Webseite als

http://www.pulsonix.com/

Rufus Τ. F. schrieb:
> Das ist dann eine andere Webseite als

Ja, sorry. Thomas hat gemeint:

Thomas schrieb:
> Haben unser System bei der Firma Peschges Variometer gekauft.

...weil diese Firma die Kunden in Deutschland betreut.
Es könnte sein, dass du (wir) über pulsonix.com nicht einkaufen kannst.

@Rufus T.F. Autodesk macht das mit Eagle CAD genauso.
Moralisch gesehen ist das Betrug->

Wichtige Updates wurden zurückbehalten um die Fa.
besser verkaufen zu können...

fpga schrieb:
> Vermutung oder belegbar?
> Du nutzt kein Eagle, oder?

Meinst du mich?
Doch, 7.7 warum?

Bitte keine weitere Eagle-Diskussion hier.  Gibt schon genügend Threads
dafür.