Hallo ihr erfahrenen und hilfsbereiten Elektriker ;)
Wie in der Überschrift zu lesen, habe ich vor, diesen Motor mit
Lichtstrom zu betreiben. Der Motor wird benötigt, um eine kleine
Scherenhebebühne zu bewegen.
Die Bühne war damals im Angebot und bis vor kurzem konnte ich sie noch
mit Drehstrom versorgen. Nun wird sie verlagert und dort gibt es leider
nur Lichtstrom.
Gibt es eine einfache und/oder kostengünstige Lösung für dieses kleine
Problem?
Mit freundlichen Grüßen
Du hast 2 Probleme
Zum ersten wirst du eine mit 25A belastbare 'Lichtstrom' Leitung
benötigen. Das ist was besonderes und sollte vom örtlichen Elektriker
überprüft und ggf. installiert werden.
Zum zweiten kann ein Frequenzumrichter nicht 380Veff am Ausgang
produzieren, wenn er mit 230Veff am Eingang gespeist wird. Der Motor
wird so nie mit der vollen Leistung laufen.
Die Nummer funktioniert nur dann, wenn du entweder vor dem FU auf 380V
hochtransformierst oder es dir gelingt, den Motor von Sternschaltung auf
Dreieckschaltung umzubauen.
Das wird auf dem Typenschild nicht erwähnt und ist deswegen evtl. auch
gar nicht möglich.
In diesem Fall ist es evtl. nötig einen anderen Motor zu installieren,
der das kann.
Schau mal den Klemmkasten ob das jetzt als Stern oder Dreieck geklemmt
ist.
Stern wäre gut, dann kannst du ihn auf Dreieck umklemmen und mit einem
230V FU betreiben.
Und ja die ziehen durchaus ordenlich. Aber Sicherung hält da im
Regelfall.
Wenn es aber 380V Wicklungen sind wird es aufwendiger.
Dieser Motor kostet knapp 50€. Bevor ich nun einen FU kaufe und alles
hin und her drahte, wäre also ein Motor mit 230V Dir beste und
einfachste Lösung? Diese Hebebühne gibt es nämlich auch mit 230V Motor
bzw Lichtstrom.
Dieter schrieb:> Betrieb mit Wellenpaketsteuerung bei halber Drehzahl an 230V ginge noch,> aber diese einfache Technik haben die FU faktisch gaenzlich abgeloest.
Falscher Thread? Das Problem des TE ist doch nicht zu hohe Drehzahl,
sondern zu niedrige Versorgungsspannung. Und auch dieses löst der TE
jetzt durch einen passenden Motor.
Den Konjunktiv ueberlesen?
Anderer Motor, der passt, ist die optimalere Loesung. Die anderen
Loesungen waeren mit Einschraenkungen und Nachteilen moeglich und sind
zur Vollstaendigkeit noch aufgefuehrt.
Marc schrieb:> Geht das ganze evtl auch mit der Steinmetzschaltung mit passenden> Kondesatoren?
Immer noch zu wenig Spannnung. Und wenn sich der Motor auf Dreieck
umklemmen lässt, mangelt es immer noch an einem ausreichend belastbaren
230V Stromkreis.
Wenn Du doch 230V am Motor oder in der Nähe hast - dann hast Du doch
auch 3x1.5qmm Leitung dort verfügbar.
Also sw mit L1, blau mit L2 und grün/gelb mit L3 verbinden - und die
Farbe der Adern auf dem Stück Kabel, dass keinen Mantel mehr hat - mit
edding schwarz machen
In der Nähe des Motors kloppst du nen Eisenstange in den Boden und gehst
da mit dem PE des Motors dran -
N brauchst bei drehstrom Motor eh nicht, musst halt nur aufpassen, dass
nicht eine Wicklung durchbrennt
;-)
.... duck und weg
Dieter schrieb:> Marc schrieb:>> Steinmetzschaltung> Nein, wie hinz bereits erklaerte.>> Nicht mit 230V 1Phase 50Hz. Zu wenig Moment.
Naja, fürs Bobby-Car würde es reichen. ;-)
hinz schrieb:>> Nicht mit 230V 1Phase 50Hz. Zu wenig Moment.>> Naja, fürs Bobby-Car würde es reichen. ;-)
Ja, um mit der Scherenhebebühne ein Bobbycar ohne Fahrer anzuheben,
wirds wohl gerade so reichen. Mit Fahrer wirds schwierig.
Guten Abend.
Nun war ich mal mehr oder weniger in China und hab mir den Motor ansehen
können.
Auf dem Bild sind nun noch mehr Spezifikationen vom dem Ding. Unter
anderem steht da ja auch was von 220V und so.
Habt ihr dazu eine Meinung oder bleibts beim [*geht nicht*]?
Mit freundlichen Grüßen
Ich würde sagen, die Spezifikationen betreffen die ganze Bühne die es in
verschiedenen Varianten geben wird.
3 HorsePowers vom Motortypenschild sind in metrische Maßeinheiten
umgerechnet 2kW.
Ein 2kW Wechselstrommotor ist nicht ungewöhnlich. Motoren in dieser
Kragenweite finden sich an nahezu jedem besseren Baumarktkompressor,
Baukreissäge oder ähnlichen Geräten.
Bisschen Kleinanzeigen wühlen oder einfach einen Neuen kaufen.
Den Chinakracher kannst du dann über den gleichen Weg verbimmeln.
Wenn du einen zu schwachen Motor an die vorhandene Pumpe ansetzt, wird
der a) bei Belastung den Nenndruck nicht erreichen, also weniger heben
und b) ggf. durch Überlastung zerstört.
Du kannst natürlich auch das ganze Hydraulikaggregat aus Pumpe und Motor
gegen eines mit 230V tauschen. Wenns dir lieber ist geht auch
netzunabhängig Zapfwellenantrieb oder gleich Handpumpe ;-)
Hauptsache die Einheit bringt den Druck für die Zylinder (meistens ca.
200bar). Die Hubgeschwindigkeit hängt halt von der Förderleistung pro
Zeiteinheit ab.
P. W. schrieb:> Ich würde sagen, die Spezifikationen betreffen die ganze Bühne die> es in verschiedenen Varianten geben wird.>
Die beziehen sich nur auf den Motor. Die habe ich unabhängig von der
Bühne gefunden.
> 3 HorsePowers vom Motortypenschild sind in metrische Maßeinheiten> umgerechnet 2kW.> Ein 2kW Wechselstrommotor ist nicht ungewöhnlich. Motoren in dieser> Kragenweite finden sich an nahezu jedem besseren Baumarktkompressor,> Baukreissäge oder ähnlichen Geräten.> Bisschen Kleinanzeigen wühlen oder einfach einen Neuen kaufen.> Den Chinakracher kannst du dann über den gleichen Weg verbimmeln.
Ein neuer Motor, welcher an der gleichen Bühne verbaut wird, kostet
180€. - das wollte ich eigentlich vermeiden.
>> Wenn du einen zu schwachen Motor an die vorhandene Pumpe ansetzt, wird> der a) bei Belastung den Nenndruck nicht erreichen, also weniger heben> und b) ggf. durch Überlastung zerstört.>> Du kannst natürlich auch das ganze Hydraulikaggregat aus Pumpe und Motor> gegen eines mit 230V tauschen. Wenns dir lieber ist geht auch> netzunabhängig Zapfwellenantrieb oder gleich Handpumpe ;-)> Hauptsache die Einheit bringt den Druck für die Zylinder (meistens ca.> 200bar). Die Hubgeschwindigkeit hängt halt von der Förderleistung pro> Zeiteinheit ab.
Danke
> Du kannst natürlich auch das ganze Hydraulikaggregat aus Pumpe und Motor> gegen eines mit 230V tauschen.
So wird’s wohl werden. Ein neues komplettes Aggregat mit 3T Druck gibts
für 160€. Super.
Kleines Update. Haben bisschen gebastelt, auf Lichtstrom umgeklemmt und
einen Kondensator dazwischen gebaut. Motor läuft und hebt das Auto auch
an. Zwar nicht sehr hoch, da der Motor dann abbaut, aber hoch genug das
die Räder leicht übern Boden sind ;)
Da das ja nicht ausreicht, hab ich nen neuen Motor bestellt.
Nun fliegt bei diesem aber ab und zu die 30 Jahre alte Sicherung raus...
Aber auch das Problem lässt sich iwie lösen.
Wenn Dein Netz so stark belastbar ist.
Wenn Dein Umrichter damit was anfangen kann.
Übrigens: Sollte es mit dem Umrichter klappen, achte darauf, dass er
nicht mit Volldampf arbeitet. Deine Antiquität steht auf höchstens 380V,
die modernen Teile (Umrichter) liefern aber bis zu 400V. Das heißt nicht
nur mehr Wärme, sondern auch mehr Leistung/Strom als das Typenschild
angibt. Die Isolation sollte damit eigentlich klar kommen.
Ich würde auch auf einen "normalen" mit 230V betriebenen Antrieb setzen.
Marc schrieb:> Nun fliegt bei diesem aber ab und zu die 30 Jahre alte Sicherung raus...
Noch ein alter mit Kennlinie H?
Kann man meistens durch einen aktuellen mit Kennlinie B ersetzen.
hinz schrieb:> Marc schrieb:>> Nun fliegt bei diesem aber ab und zu die 30 Jahre alte Sicherung raus...>> Noch ein alter mit Kennlinie H?
Das ist ein Widerspruch - prüfe, bis wann Kennlinie H gefertigt und
vertrieben wurde.
Sebastian S. schrieb:> Ich würde auch auf einen "normalen" mit 230V betriebenen Antrieb setzen.
Mit dem hab ich ja die Problematik.
Aber wie Hinz schon geschrieben hat, es ist ein alter mit Kennlinie H.
Der wird jetzt ersetzt - mal sehen wie es dann klappt.
Sebastian S. schrieb:> Übrigens: Sollte es mit dem Umrichter klappen, achte darauf, dass er> nicht mit Volldampf arbeitet. Deine Antiquität steht auf höchstens 380V,> die modernen Teile (Umrichter) liefern aber bis zu 400V.
Tschuldigung. Aber das ist so eine geballte Ladung an Unwissenheit in
einem Beitrag...
Du glaubst wohl auch, dass jedes Gerät, das mit 5% Überspannung
betrieben wird sofort explodiert...
Im Übrigen, um dich noch weiter zu verunsichern: ein mit 400V versorgter
FU gibt an einen angeschlossenen Motor, selbst bei geringer Drehzahl,
Spannungen in Höhe von 560V ab.
Marc schrieb:> Dieser Motor kostet knapp 50€. Bevor ich nun einen FU kaufe und alles> hin und her drahte, wäre also ein Motor mit 230V Dir beste und> einfachste Lösung? Diese Hebebühne gibt es nämlich auch mit 230V Motor> bzw Lichtstrom.
Was ist jetzt eigentlich aus dieser Erkenntnis geworden?
Das wäre doch schon längst umgesetzt, wenn angegangen.
Armin X. schrieb:> Marc schrieb:>> Dieser Motor kostet knapp 50€. Bevor ich nun einen FU kaufe und alles>> hin und her drahte, wäre also ein Motor mit 230V Dir beste und>> einfachste Lösung? Diese Hebebühne gibt es nämlich auch mit 230V Motor>> bzw Lichtstrom.>> Was ist jetzt eigentlich aus dieser Erkenntnis geworden?> Das wäre doch schon längst umgesetzt, wenn angegangen.
Genau das hat Marc doch getan, oder ist mein Leseverständnis so
schlecht?
MfG, Arno
Arno schrieb:> Armin X. schrieb:> Marc schrieb:> Dieser Motor kostet knapp 50€. Bevor ich nun einen FU kaufe und alles> hin und her drahte, wäre also ein Motor mit 230V Dir beste und> einfachste Lösung? Diese Hebebühne gibt es nämlich auch mit 230V Motor> bzw Lichtstrom.>> Was ist jetzt eigentlich aus dieser Erkenntnis geworden?> Das wäre doch schon längst umgesetzt, wenn angegangen.>> Genau das hat Marc doch getan, oder ist mein Leseverständnis so> schlecht?>> MfG, Arno
Ja, nur das der Motor das dreifache gekostet hat. Läuft nun auch mit
Lichtstrom. Neuer FI(träge)kommt nächste Woche rein, dann kann der
Flinke uns nicht mehr verrückt machen.
Gruß
Marc schrieb:> Neuer FI(träge)kommt nächste Woche rein, dann kann der> Flinke uns nicht mehr verrückt machen.
Da hast du aber was durcheinander gebracht.
hinz schrieb:> Marc schrieb:> Neuer FI(träge)kommt nächste Woche rein, dann kann der> Flinke uns nicht mehr verrückt machen.>> Da hast du aber was durcheinander gebracht.
Was stimmt denn nicht?
Elektriker meinte ich solle ein Leitungsschutzschalter 16A mit
C-Charakteristik einbauen.
Ja gut merke es gerade.
FI ist nicht LS... ;)
Danke und eine schöne Woche wünsche ich euch.
Es läuft jetzt alles
Marc schrieb:> da der Motor dann abbaut
Sind auch alle Lager und Gelenke ordentlich geschmiert?
Marc schrieb:> Es läuft jetzt alles
Nach dem Anheben würde ich auf-je-den-fall ein paar Bohlen unterstellen.
Antoni Stolenkov schrieb:> Marc schrieb:> da der Motor dann abbaut>> Sind auch alle Lager und Gelenke ordentlich geschmiert?>> Marc schrieb:> Es läuft jetzt alles>> Nach dem Anheben würde ich auf-je-den-fall ein paar Bohlen unterstellen.
Hat schon alles seine Richtigkeit, hatte die Bühne schon öfter im
Einsatz.
Bohlen? Das Ding kann nicht ohne weiteres runter.
Gruß
Marc schrieb:> Das Ding kann nicht ohne weiteres runter.
Waere nett, wenn Du uns verraten koenntest, welche mechanische Sicherung
das Teil hat, wenn die Hydraulik ploetzlich versagen sollte.
Dieter schrieb:> welche mechanische Sicherung> das Teil hat, wenn die Hydraulik ploetzlich versagen sollte.
Normalerweise kenn ich sowas nur mit entsprerrbaren Rückschlagventilen.
Wenn die nicht aktiv entsperrt werden kann nichts zurückfliessen.
hinz schrieb:> Dieter schrieb:> Marc schrieb:> Das Ding kann nicht ohne weiteres runter.>> Waere nett, wenn Du uns verraten koenntest, welche mechanische Sicherung> das Teil hat, wenn die Hydraulik ploetzlich versagen sollte.>> https://cache.willhaben.at/mmo/5/168/737/105_1002544980.jpg
Auf dem Bild sieht man zwischen beiden Zylindern die Zahnstange. Sobald
die Sicherung dort einrastet, kann die Bühne nicht von allein runter.
Also Auto hoch, dann wieder ablassen bis die Hydraulik entlastet wurde,
weil der dicke Stahlklotz in die Stange greift.
Um das wieder zu entsichern, muss wieder etwas angehoben werden und dann
per Bowdenzug der Sicherungsklotz entfernt werden. Diesen muss ich auch
dauerhaft betätigen um die Bühne ganz nach unten zu bekommen.
