Hallo,
ich habe die Schaltung nach gebaut:
http://www.rn-wissen.de/images/2/29/Icrnst01schaltplan.gif
Nun habe ich folgendes Problem wenn ich die Motoren anschalte(Die hängen
an 12V) sinkt die Referenzspannung am Controller von ehemals 2,5V auf
2,1V. Die 5V Spannung bleibt jedoch stabil. Woran kann das liegen? Das
Programm auf dem Controller ist nicht von mir.
mfg.
> Woran kann das liegen?
Vor allem an Messfehlern.
AREF ist sehr merkwürdig angeschlossen, so als ob man VCC/2 mit 2
Widerständen machen wollte.
So was ist natürlich keine Referenzspannung, sondern nichts anderes als
ratiometrisch zur Versorgungsspannung.
Keine Ahnung von in diesem mysteriösen Controller drin ist, aber wohl
ein AVR, der hat eine eingebaute REFERENZspannung, die deutlich stabiler
ist als die Versorgungsspannung.
Nun ja, das Program ist ja geschrieben, also nicht änderbar.
Du misst an AREF 2.5V und bei Anlaufen der Motoren nur noch 2.1V.
Bei AREF wird der Mittelwert gebildet durch den Kondensator C13 der
hinter den 10k hängt, sogar schlimmer, Absenkungen werden durch die
Eingangsschutzdiode sofort übermittelt, aber es geht nur langsam wieder
auf 2.5V rauf.
Du GLAUBST, daß auf deinen 5V kein solcher Einbruch ist. Ich vermute
hier einen Messfehler, einfach weil dort keine solche Mittelwertbildung
stattfindet, kein ausreichendes RC-Glied. Mit einem Oszilloskop bin ich
mir wicher siehst du DEUTLICHE Störungen.
Es ist eine Kunst, in einer Schaltung Motoren und Relais zu entstören.
Du brauchst ausreichende Elkos, gute Drosseln, sinnvolle
Leitungsführung. Ich sehe auf deiner ganzen Platine nur 4 x 100nF zur
Stützung der 5V. Keine Ahnung, wie sie aufgebaut ist.
Vielleicht hilft dir:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.2
Also der Controller ist ein Mega8. Die Refernzspannung bricht nicht nur
kurzzeitig ein, sondern bleibt dauerhaft auf 2,1V. Die 5 V bleibt jedoch
langfristig stabil. Mein Problem ist, das wenn ich bei den Motoren den
Strom erhöhe ab einem gewissen Wert der Controller einfach resetet.
Wenn die Spannung von 2.5V auf 2.1V einbricht zieht AREF wohl 80 uA =
0.4 / (0.5 * 10k). Ohne das ich jetzt im Datenblatt nachgeschaut habe
vermute ich das es normal ist. (Figure AREF current vs. Vcc bezieht sich
wohl darauf)
Dieser Spannungsabfall ist also systembedingt
Lars schrieb:
< Mein Problem ist, das wenn ich bei den Motoren den
> Strom erhöhe ab einem gewissen Wert der Controller einfach resetet.
Dann liegt das Problem wahrscheinlich nicht bei AREF.
Hat jemand eine Vermutung, voran das liegen kann? Ich habe jetzt noch an
die Motorspannung und an die 5V direkt unter den Motortreiber 100nF
gelötet, und zur Motorspannung zusätzlich nochmal 1000uF.
Ich habe gerade noch eine Etwas andere Schaltung gefunden:
http://www.robotikhardware.de/download/rnmotor.pdf (ganz unten).
Da ist der Reset anders beschalten. Vermutlich entsört. Das werde ich
auch mal probieren.
Lars schrieb:> Die Refernzspannung bricht nicht nur> kurzzeitig ein, sondern bleibt dauerhaft auf 2,1V. Die 5 V bleibt jedoch> langfristig stabil.
Hast Du das mit dem Multimeter gemessen, oder mit dem Oszi, wie MaWin
das schon angeregt hat? Es deutet nämlich vieles darauf hin, dass MaWin
mit seiner Analyse recht hat:
MaWin schrieb:> Du GLAUBST, daß auf deinen 5V kein solcher Einbruch ist. Ich vermute> hier einen Messfehler, einfach weil dort keine solche Mittelwertbildung> stattfindet, kein ausreichendes RC-Glied. Mit einem Oszilloskop bin ich> mir wicher siehst du DEUTLICHE Störungen.
Ich werden die Schaltung morgen mal mit einem Oszilloskop ausmessen.
Gemessen hatte ich mit einem Multimeter. Da ist natürlich klar, dass man
keine Kurzzeitigen Spannungseinbrüche sieht.
Aber ich hatte eig. schon alles mögliche Unternommen, die Spannungen zu
stützen. Große Kondensatoren etc.
> Aber ich hatte eig. schon alles mögliche Unternommen,> die Spannungen zu stützen. Große Kondensatoren etc.
Und es wurde schon alles unternomme, äh, gesagt, um
klarzustellen, daß viel bringt viel nicht funktioniert
bei der Entstörung.
Denn UKW springt über dicke Elkos glatt drüber, und
auch über die falschen Drosselspulen.
Ja 100n habe ich auch zu genüge um die 12V und 5V gegen HF zu entstören.
Drosseln habe ich noch keine wo baue ich die am besten ein? Was kann
noch unternommen werden zum entstören?
Wurde die Referenzspannung intern aktiviert.
Die Schaltung mit dem Spannungsteiler sieht so aus, als wäre die
referenzspannung als externe Uref über den Spannungsteiler erzeugt
worden.
Daher die Referenzspannung ohne!! die Widerstände erzeugen, intern
aktivieren und dann messen.
Bricht die Referenzspannung auch ei, wenn die Software läuft unf kein
Motor angeschlossen ist.
Was sagt Graf Oszi zu den Spannungen ?
Also die Software ist nciht von mir, sondern ich habe den Baustein
gekauft. Daher kann ich dazu keine Angaben machen. Also die
Referenzspannung geht erst runter, wenn man einen Motor startet. Also
ich per i2C den Befehl zum Motor drehen sende. Davor ist die Spannung
bei 2,5V.
Ich habe jetzt die Schaltung mal mit dem Oszilloskop vermessen und
versucht so gut wie möglich zu Entstören. Die Spannung über dem Atmega
ist jetzt sauber, die über dem L298 hat noch Peaks +-500mV. Aber da ist
direkt an den Pins ein 100n Kondensator. Ich habe auch den
Spannungsteiler mit 1k aufgebaut, und den Reset Pin entstört.
Das Problem besteht leider weiterhin. Ich kann den Motor über die
Software anschalten(Schritt halten) das geht ohne Probleme. Aber sobald
ich den Befehl zum drehen gehe Resetet das Board. Ich kann mir das
wirklich nicht mehr erklären. Hat evtl. noch jemand Ideen?
Das Problem tritt im Moment nur ein, wenn der Atmega drauf steckt. Ohne
ist die Referenzspannung 2,5V. Also würde ich einen Fehler bei der
Platine schon mal ausschließen. Aber wenn die Spannung auf 1,2V
einbricht mit Controller müsste dieser doch Ströme im mA Bereich ziehen.
Und das sollte nciht normal sein für ARef. Kann es sein, das der
Controller defekt ist bzw. der ADC Wandler?