Hallo, ich habe die Schaltung nach gebaut: http://www.rn-wissen.de/images/2/29/Icrnst01schaltplan.gif Nun habe ich folgendes Problem wenn ich die Motoren anschalte(Die hängen an 12V) sinkt die Referenzspannung am Controller von ehemals 2,5V auf 2,1V. Die 5V Spannung bleibt jedoch stabil. Woran kann das liegen? Das Programm auf dem Controller ist nicht von mir. mfg.
> Woran kann das liegen? Vor allem an Messfehlern. AREF ist sehr merkwürdig angeschlossen, so als ob man VCC/2 mit 2 Widerständen machen wollte. So was ist natürlich keine Referenzspannung, sondern nichts anderes als ratiometrisch zur Versorgungsspannung. Keine Ahnung von in diesem mysteriösen Controller drin ist, aber wohl ein AVR, der hat eine eingebaute REFERENZspannung, die deutlich stabiler ist als die Versorgungsspannung. Nun ja, das Program ist ja geschrieben, also nicht änderbar. Du misst an AREF 2.5V und bei Anlaufen der Motoren nur noch 2.1V. Bei AREF wird der Mittelwert gebildet durch den Kondensator C13 der hinter den 10k hängt, sogar schlimmer, Absenkungen werden durch die Eingangsschutzdiode sofort übermittelt, aber es geht nur langsam wieder auf 2.5V rauf. Du GLAUBST, daß auf deinen 5V kein solcher Einbruch ist. Ich vermute hier einen Messfehler, einfach weil dort keine solche Mittelwertbildung stattfindet, kein ausreichendes RC-Glied. Mit einem Oszilloskop bin ich mir wicher siehst du DEUTLICHE Störungen. Es ist eine Kunst, in einer Schaltung Motoren und Relais zu entstören. Du brauchst ausreichende Elkos, gute Drosseln, sinnvolle Leitungsführung. Ich sehe auf deiner ganzen Platine nur 4 x 100nF zur Stützung der 5V. Keine Ahnung, wie sie aufgebaut ist. Vielleicht hilft dir: http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.2
Also der Controller ist ein Mega8. Die Refernzspannung bricht nicht nur kurzzeitig ein, sondern bleibt dauerhaft auf 2,1V. Die 5 V bleibt jedoch langfristig stabil. Mein Problem ist, das wenn ich bei den Motoren den Strom erhöhe ab einem gewissen Wert der Controller einfach resetet.
Wenn die Spannung von 2.5V auf 2.1V einbricht zieht AREF wohl 80 uA = 0.4 / (0.5 * 10k). Ohne das ich jetzt im Datenblatt nachgeschaut habe vermute ich das es normal ist. (Figure AREF current vs. Vcc bezieht sich wohl darauf) Dieser Spannungsabfall ist also systembedingt
Lars schrieb: < Mein Problem ist, das wenn ich bei den Motoren den > Strom erhöhe ab einem gewissen Wert der Controller einfach resetet. Dann liegt das Problem wahrscheinlich nicht bei AREF.
Was hängt bei dir an UB (Motorspannung)? Was für eine Spannungsquelle benutzt du eingentlich? (Akku, Netzteil, USB-Schnittstelle) :-)
Für UB habe ich verschiedenste Spannungsquellen probiert. Aktuell ein PC Netzteil. Ich hatte aber auch schon Akkus etc.
Hat jemand eine Vermutung, voran das liegen kann? Ich habe jetzt noch an die Motorspannung und an die 5V direkt unter den Motortreiber 100nF gelötet, und zur Motorspannung zusätzlich nochmal 1000uF.
Ach von der Referenzspannung kann ich machen. Aber mein Problem ist ja wie gesagt, dass das Board resetet.
Ich habe gerade noch eine Etwas andere Schaltung gefunden: http://www.robotikhardware.de/download/rnmotor.pdf (ganz unten). Da ist der Reset anders beschalten. Vermutlich entsört. Das werde ich auch mal probieren.
Lars schrieb: > Die Refernzspannung bricht nicht nur > kurzzeitig ein, sondern bleibt dauerhaft auf 2,1V. Die 5 V bleibt jedoch > langfristig stabil. Hast Du das mit dem Multimeter gemessen, oder mit dem Oszi, wie MaWin das schon angeregt hat? Es deutet nämlich vieles darauf hin, dass MaWin mit seiner Analyse recht hat: MaWin schrieb: > Du GLAUBST, daß auf deinen 5V kein solcher Einbruch ist. Ich vermute > hier einen Messfehler, einfach weil dort keine solche Mittelwertbildung > stattfindet, kein ausreichendes RC-Glied. Mit einem Oszilloskop bin ich > mir wicher siehst du DEUTLICHE Störungen.
Ich werden die Schaltung morgen mal mit einem Oszilloskop ausmessen. Gemessen hatte ich mit einem Multimeter. Da ist natürlich klar, dass man keine Kurzzeitigen Spannungseinbrüche sieht. Aber ich hatte eig. schon alles mögliche Unternommen, die Spannungen zu stützen. Große Kondensatoren etc.
> Aber ich hatte eig. schon alles mögliche Unternommen, > die Spannungen zu stützen. Große Kondensatoren etc. Und es wurde schon alles unternomme, äh, gesagt, um klarzustellen, daß viel bringt viel nicht funktioniert bei der Entstörung. Denn UKW springt über dicke Elkos glatt drüber, und auch über die falschen Drosselspulen.
Ja 100n habe ich auch zu genüge um die 12V und 5V gegen HF zu entstören. Drosseln habe ich noch keine wo baue ich die am besten ein? Was kann noch unternommen werden zum entstören?
> Was kann noch unternommen werden zum entstören?
Schau dir mal die Platine von Robotikhardware an,
und wie die die Leitungen da führen.
Wurde die Referenzspannung intern aktiviert. Die Schaltung mit dem Spannungsteiler sieht so aus, als wäre die referenzspannung als externe Uref über den Spannungsteiler erzeugt worden. Daher die Referenzspannung ohne!! die Widerstände erzeugen, intern aktivieren und dann messen. Bricht die Referenzspannung auch ei, wenn die Software läuft unf kein Motor angeschlossen ist. Was sagt Graf Oszi zu den Spannungen ?
Also die Software ist nciht von mir, sondern ich habe den Baustein gekauft. Daher kann ich dazu keine Angaben machen. Also die Referenzspannung geht erst runter, wenn man einen Motor startet. Also ich per i2C den Befehl zum Motor drehen sende. Davor ist die Spannung bei 2,5V.
Ich habe jetzt die Schaltung mal mit dem Oszilloskop vermessen und versucht so gut wie möglich zu Entstören. Die Spannung über dem Atmega ist jetzt sauber, die über dem L298 hat noch Peaks +-500mV. Aber da ist direkt an den Pins ein 100n Kondensator. Ich habe auch den Spannungsteiler mit 1k aufgebaut, und den Reset Pin entstört. Das Problem besteht leider weiterhin. Ich kann den Motor über die Software anschalten(Schritt halten) das geht ohne Probleme. Aber sobald ich den Befehl zum drehen gehe Resetet das Board. Ich kann mir das wirklich nicht mehr erklären. Hat evtl. noch jemand Ideen?
Jetzt liegen bei dieser Referenzspannung auf einmal 1,2V an und das bei 1k Spannungsteiler.
Das Problem tritt im Moment nur ein, wenn der Atmega drauf steckt. Ohne ist die Referenzspannung 2,5V. Also würde ich einen Fehler bei der Platine schon mal ausschließen. Aber wenn die Spannung auf 1,2V einbricht mit Controller müsste dieser doch Ströme im mA Bereich ziehen. Und das sollte nciht normal sein für ARef. Kann es sein, das der Controller defekt ist bzw. der ADC Wandler?
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