Hallo Fachmänner,
ich habe folgende Schaltung aufgebaut.
bekomme sie nicht zum Laufen, ich kann den Fehler nicht finden.
Das Relais will einfach nicht anziehen :(
Habe Spannungen gemessen und an die Schaltung hinzugefügt..
Bitte um Hilfe
Gruß
Der Titel ist Müll...
Dennis schrieb:> Na dann fange ich mal an:>> - Basiswiderstand hinzufügen
Ne, das passt schon. Der 393 hat nur nen OpenCollector-Ausgang.
> - OpAmp abblocken
Das fehlt in der Tat. (Abblocken heisst Kondensator 100nF an die
Versorgungspins)
troll schrieb:>> - Basiswiderstand hinzufügen> Ne, das passt schon. Der 393 hat nur nen OpenCollector-Ausgang.
Aaaa, stimmt. Sorry, hatte das Datenblatt erst jetzt angeschaut.
Dennis schrieb:> - Basiswiderstand hinzufügen
Ist schon drin. Es ist ein Komparator mit OC-Ausgang.
Dem Komparator könntest du noch ein Abblockkondensator spendieren. Was
machts du mit dem zweiten im Gehäuse? Ansonsten Verdrahtung und Speisung
kontrollieren.
Dann ist der T kaputt (B-E-Strecke durch), oder auch der LM363, oder
sonstwas. Also T (Basis) ablöten, und den Ausgang des LM auf Reaktion
prüfen.
Auch den neg. Eingang messen.
Danke für die schnelle Antwort!
Habe bloß keine Ahnung, was du meinst ;)
Bin ein Anfänger, könntest du das in die Zeichnung mit einbringen?
Folgendes habe ich vergessen hinzu zufügen:
Egal ob ich das 1,5V Signal anlege oder nicht, es liegt am Ausgang immer
60mV an.
Rolf Schneider schrieb:> Wie hoch ist die Spannung an pin 2 ?
Genau ! Vielleicht ist die Diode D1 faisch herum eingebaut. Der Ring
muss in Richtung GND zeigen.
gk
Welchen Wert hat die Spannung an IC1A-Pin2?
Wo hast du Pin5 und 6 von IC1 angeschlossen? Eingänge niemals offen
lassen.
Ansonsten:
> Also T (Basis) ablöten, und den Ausgang des LM auf Reaktion prüfen.
Wenn du nicht weisst was/wo die Basis des Transistors ist -> wiki
Rudi, damit wir dein RIESENPROBLEM lösen können,
bräuchten wir ein paar Informationen.
Hättest du eventuell die Güte, mal zu messen,
Wie hoch die Spannung an pin 2 ist ?
>Wozu der OP?>Kannst doch deine 1.5V direkt über Vorwiderstand an die Basis legen.>Oder ist deine Quelle (die 1.5V) soooo hochohmig?
Naja, ohne Komp. hat das Ding aber keine harte Einschaltschwelle.
Allerdings sollte man es etwas richtiger machen, also dem Ding noch eine
Hysterese verpassen, damit das Ding definiert am Umschaltpunkt schaltet,
und nicht an der Stelle herummschlappert.
Aber soweit sind wir ja noch nicht ...
>die 1,5V kommen von einer mignon Batterie
Und wie stellst Du sicher, daß ohne Mignon da 0V am Eingang sind?
(ist allerdings nicht die Ursache, es sei denn, Du hast + und - Eingang
vertauscht ...)
Rolf Schneider schrieb:> die Diode am Relais hattest du immer dran?
zeitweise mal nicht, hab dann den transistor und den lm393
getauscht,aber dann gings wieder nicht
wenn ich den T komplett herauslöte, bekomme ich die selben messwerte
Jens G. schrieb:>>die 1,5V kommen von einer mignon Batterie>> Und wie stellst Du sicher, daß ohne Mignon da 0V am Eingang sind?> (ist allerdings nicht die Ursache, es sei denn, Du hast + und - Eingang> vertauscht ...)
gar nicht, muss das?
Rudi schrieb:> die spannung an pin 2 beträgt 0,618 V
Klingt plausibel.
> die 1,5V kommen von einer mignon Batterie
Batterie richtig herum angeschlossen?
Magnus M. schrieb:> Foto vom Aufbau (Ober- und Unterseite)?
Warte noch auf Bilder...
Magnus M. schrieb:> Magnus M. schrieb:>> Foto vom Aufbau (Ober- und Unterseite)?>> Warte noch auf Bilder...
....wart....
Rudi schrieb:> jetzt auf einmal 30mV
Mist - kein Popcorn mehr im Schrank...
eine Hysterese könntest du noch einbauen.
Damit der Komparator nicht hin- und her-schaltet,
und das Relais klappert,
wenn die +Uin sich in der Nähe der 0,618V vom -Eingang befindet.
In die Leitung +Uin (pin3) zB 10kOhm
und von pin1 nach pin3 1...10MOhm
Rudi schrieb:> kann ich zum pin 3 auch 22k in reihe schalten
Ja.
Das Verhältnis des 1...10MOhm zu den 22k bestimmt,
wie stark die Hysterese ist.
und zu guter letzt noch einen Widerstand zB 1MOhm
vom +Eingang (da, wo du die Mignon anschliesst) nach GND.
Rudi schrieb:> und was ist wenn ich so einen nicht mehr habe?
statt des 1M ?
kannste auch 220k nehmen
statt des 1...10M
kannste auch 220k nehmen,
aber dann kriegste ne sehr starke Hysterese
Das ganze ist ja ne positive Rückkopplung.
Rudi schrieb:> ist das positiv für meine schaltung?
Ich weiss ja nicht, was du damit vorhast.
Normalerweise gibt man so viel Hysterese,
dass zB ein Relais nicht klappert.
Aber es gibt auch Gründe, mehr Hysterese zu geben.
Denke, wegen 1 Widerstand brauchste nicht extra los.
Kannste ja immer noch mal ändern, so wie du's brauchst.
Rudi schrieb:> so also
nee, 220k von pin1 nach pin3
wenn der 22k im Eingang bleibt,
hast du 22k/220k = 1/10 Hysterese, das ist viel.
wenn du den 22k im Eingang gegen 1k ersetzt,
hast du 1K/220K Hysterese, das könnte hinhauen,
dass da nix mehr klappert
und du trotzdem keinen riesigen Eingangs-Totbereich hast.
gk schrieb:> Rolf Schneider schrieb:>> Wie hoch ist die Spannung an pin 2 ?>>> Genau ! Vielleicht ist die Diode D1 faisch herum eingebaut. Der Ring> muss in Richtung GND zeigen.>> gk
Und der Ring von Diode D2 muss nach V+ zeigen.
@TE: Ist das von Dir überprüft im Schaltungsaufbau ?
@Andrew
Der CMP funktioniert doch schon längst!
Rudi schrieb:> okay, geht> hab komperator getauschtRudi schrieb:> ist supeer danke :D
Das Einzige, worüber wir uns jetzt noch streiten können, wäre,
wie gross die Hysterese sein muss.
Wobei wir nicht wissen, was Rudi überhaupt damit machen will.
Eine eigene Frage?
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Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
Komparator-Relais_1V51.png
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