Hallo,
ich habe hier ein Sonoro Element, scheinbar sind die Geräte alle von dem
gleichen Defekt betroffen.
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Das Display ist ohne Funktion.
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Ich habe das Gerät mal zerlegt und ein Foto von dem Display geschossen
und angehängt.
Hat jemand eine Ahnung wie ich die Hintergrundbeleuchtung teste?
Scheinbar ist diese ohne Funktion, da das Display dunkel bleibt.
Auf dem IC auf der Rückseite steht PT6311-1. Ist wohl das Ansteuerung IC
für das Display.
Danke
reparatör schrieb:> Hat jemand eine Ahnung wie ich die Hintergrundbeleuchtung teste?
Wieso Hintergrundbeleuchtung...? Soweit ich das erkennen kann, ist das
Display ein VFD-Typ - und das hat keine Hintergrundbeleuchtung, sondern
leuchtet aufgrund seiner Konstruktions- und Arbeitsweise selber. Sollte
meine Vermutung zutreffen: wie sieht's denn mit der Heizung aus -
funktioniert sie? Heizspannung vorhanden?
Hallo,
okay ich meine dann mit Hintergrundbeleuchtung Heizung,
ich habe mich bis jetzt nicht wirklich mit vfd displays beschäftigt.
ich werde mal nach messen, an den beiden äußeren pins?
welche spg ca?
danke
Die Heizspg liegt an den äußeren, dicken Kontakten des VFDs an, so um
die 6V vermute ich. Fackel die Glühfäden bitte nicht ab! Mess diese Spg
mal im zusammengebauten Zustand nach, zudem muss da noch irgendwo ca
-22V (minus!) vorhanden sein. Ein pinout des chips verrät ggf auch noch
mehr zum Messen.
Klaus.
Ich kenne mich nicht wirklich mit diesen Displays aus. Aber wenn man
Dein (nicht wirklich gutes) Bild pcb_top.jpg mal ein wenig mit
Gamma-Korrektur aufhellt, kann man die 5 oder 6 Heizdräte einigermaßen
erkennen. Die Heizung müsste an (jeweils einem) Pin der seperaten linken
& rechten 'Doppel-Anschlüsse' zu messen sein. Am günstigsten wäre es,
die genaue Typen-Bezeichnung des Displays zu haben - könnte man
vermutlich auf der Rückseite des Displays ablesen...
Hallo,
danke auf dem Display ist leider nur eine Zahl zu finden 200803 sonst
nichts,
auch nicht auf der Rückseite.
Siehe Bild im Anhang.
Spannung messe ich erstmal keine an den beiden äußeren Anschlüssen.
"Spannung messe ich erstmal keine an den beiden äußeren Anschlüssen."
-> Linke zwei gg rechte zwei?
Dann ist das schon der (ein) Fehler. Verfolge die Leiterbahnen, messe
die Bauteile auf dem Weg durch, stelle konkret formulierte Fragen.
Klaus.
Hallo,
erst einmal DANKE!
So ich habe nochmal nachgemessen an den linken äußeren PINS zu den
rechten äußeren PINS. Dort sollte ja nach der Beschreibung die
Heizspannung sein.
Diese ist meines Erachtens zu klein aktuell ca 0,4V AC.
Das was auf der Platine zu sehen ist, sieht dem Harman Kardon Schaltbild
relativ ähnlich.
Ich schaue mal ob ich das Verbaute IC für die Heizspannung ablesen kann.
Es steht etwas mit 308 F7CRA auf dem IC.
Danke
Hallo,
so ich habe die Widerstände, Transitoren und Diode in den Zuleitung der
Heizspannung kontrolliert und konnte erstmal keine Auffälligkeiten oder
defekte ausfindig machen.
Wie sieht es mit dem IC aus, weiß jemand was das für eins ist?
SMD Marking ist ja ein Beitrag weiter oben.
Danke!
Hi,
Was du scheinbar nicht geprüft hast sind Elkos.
Hatte jetzt unlängst auch solche Erscheinungen an einer älteren Anlage
und da waren es durchgehend die def. C's am Heizkreis.
Viel Erfolg, Uwe
reparatör schrieb:> So ich habe nochmal nachgemessen an den linken äußeren PINS zu den> rechten äußeren PINS. Dort sollte ja nach der Beschreibung die> Heizspannung sein.> Diese ist meines Erachtens zu klein aktuell ca 0,4V AC.
Wie/womit hast du diese Spannung gemessen?
reparatör schrieb:> SMD Marking ist ja ein Beitrag weiter oben.
Der ist irgendwie schlecht erkennbar...
Ist das "308 F/CRA"?
hi,
die Spannung habe ich mit einem handelsüblichen Mutlimeter von Amprobe
gemessen.
Die Elkos sehen gut aus, oft platzen sie ja auf bei defekt.
ich werde das heute Abend kontrollieren und die Kapazität messen.
Ich habe auf dem IC Ist das "308 F7CRA" gelesen,
allerdings keinen Hersteller oder IC gefunden.
danke
Ich weiß, man soll keine alten Threads eröffnen...
Leider ist meine Sonoro jetzt im gleichen Zustand.
@reparatör: Hast du eine Ursache bei deiner Sonoro gefunden?
Vermtl meldet sich der Reperatör nicht möhr. Hast du EXAKT die gleichen
Phänomene? Hast du bereits "etwas" gemessen (die ~6V AC, die -22V
DC...)? Wie steht es um deinen elektrotechnischen background?
Klaus.
Hallo Klaus,
danke für deine Antwort.
Ich hätte mich gefreut, wenn reparatör noch einmal eine Zusammenfassung
gebracht hätte.
Naja, ich hatte unsere noch nicht geöffnet. Inzwischen hat meine
Partnerin das Teil entsorgt und ein Ersatz beschafft, da es ihr zu lange
dauerte - elende Wegwerfgesellschaft.
Mein Phänomen war auch ein nicht leuchtendes VFD, vorher ist es gefühlt
dunkler geworden. Vermutlich stimme da etwas mit der Anodenspannung
nicht.
Kann leider auch nix mehr messen, da entsorgt.
Gruß Mirko
Hallo,
ich bin kein Elektronikexperte, bin aber zufällig auf eine etwas
seltsame Lösung für das hier beschriebene Problem gekommen ohne das ich
eine Erklärung hierfür habe. Zumindest funktioniert es bei uns seit
Wochen durchgängig.
Netzstecker für längere Zeit raus, danach funktionierte das Display auch
früher wieder für ein paar Minuten normal. Wenn man die Fernbedienung
2-3m weglegt taucht das Problem nicht mehr auf!
Bitte nicht lachen, ich habe es auch nicht glauben wollen und es
mehrmals ausprobiert. Wenn wir die FB dann doch wieder direkt ans Sonoro
legen kommt der Fehler wieder. Vielleicht halte ich so jetzt ein paar
Leute vom wegschmeißen ab, wäre nämlich schade!
Gruß,
Rolf
Hallo zusammen,
Ich hatte das gleiche Problem wie der Ersteller dieses Threads
Dank der Hinweise in diesem Thread konnte ich das Problem lösen.
Die Kondensatoren C207 und C208 sind mit der Displayheizung in Reihe
geschaltet.
Nach Tausch der beiden Kondensatoren funktionierte das Display wieder.
Da ich Folienkondensatoren in der richtigen Größe da hatte, habe ich
diese statt der ursprünglichen Elkos eingebaut, in der Hoffnung die
Schwachstelle damit für immer zu beseitigen.
Danke nochmals an die Hinweise insbesondere von "Void".
Gruß
Mormonboy
Mormonboy schrieb
>> Die Kondensatoren C207 und C208 sind mit der Displayheizung in Reihe> geschaltet.>> Nach Tausch der beiden Kondensatoren funktionierte das Display wieder.>> Da ich Folienkondensatoren in der richtigen Größe da hatte, habe ich> diese statt der ursprünglichen Elkos eingebaut, in der Hoffnung die> Schwachstelle damit für immer zu beseitigen.>
Hallo Mormonboy,
Kannst du mir sagen welche kondensatoren du verbaut hast ?
Habe das selbe Problem bei meinem sonoro.
Danke .
...ich befürchte fast, die Antwort ist nicht zufriedenstellend, denn
"übersehen" kann man das ja kaum - außer die Zahlen sagen einem NICHTS,
dann braucht man mindestens einen Link zu Reichelt (o.ä.) :)
Klaus.
Hi,
habe heute beim Durchwühlen des Dachbodens wieder diesen Radio gefunden
und mich erinnert, dass das Display defekt war. Dann habe ich diesen
Thread gefunden.
Hab mir die beiden Kondensatoren / Elkos
- 1uF 50V,
- 3.3uF 50V
gleich beim Conrad für je 6 Cent gekauft und heute Abend auf ne Stunde
eingelötet und das Radio wieder zusammengebaut. Es geht jetzt wieder
perfekt.
Und ich hatte zugleich meinen allerersten Lötversuch auf einer Platine
mit Kondensatoren. Alles hat wunderbar geklappt.
Viele Grüße
Sebastian
PS: Irgendwo hast mal geheissen, dass 90% der defekte von
Elektronik-Geräten als Ursache kaputte Kondensatoren haben. Kann das
sein?
Glückwunsch! Nein, so pauschal stimmt das nicht und ist %-ual zu hoch,
aber C altern halt gerne...je heißer oder elektrisch beanspruchter,
desto schlimmer.
Klaus.
Sebastian schrieb:> Irgendwo hast mal geheissen, dass 90% der defekte von> Elektronik-Geräten als Ursache kaputte Kondensatoren haben. Kann das> sein?
Es gab am Anfang dieses Jahrhunderts die 'Elko-Pest', die durch Klauen
von Herstellungsrezepten und deren unvollständige Umsetzung bei den
Nutzniessern dieses Diebstahls Ursache war.
https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague
Aufgrund dieser 'Krankheit' hat sich der Ruf defekter Elkos schnell
verbreitet, auch wenn mittlerweile die Elkos wieder in Ordnung sind.
Allerdings hat mittlerweile das Schaltnetzteil den alten Eisenkerntrafo
auf so gut wie allen Gebieten ersetzt und das SNT beansprucht Siebmittel
wie z.B. Elkos stärker als die alten 50Hz Siebketten.
Es gibt durchaus 40 Jahre alte Elkos, die unbeirrt ihren Job machen, die
Bauteile in meinem Receiver z.B. gehen jetzt ins 47. Jahr.
Hatte bei meinem Sonoro seit mehreren Jahren keine Anzeige mehr. Dank
der hier gefundenen Anleitung (2 ELKOS getauscht) funktioniert das Radio
jetzt wieder perfekt!
Herzlichen Dank an MORMONBOY!
Hallo meine Lieben.
Irgendwie hat hier wohl jeder das gleiche Problem mit diesem Gerät. So
auch wir seit ein paar Wochen. Da ich aber leider völlig unbegabt bin
auf der Elektronik, bräuchte ich wohl fachliche Unterstützung. Wer
könnte für mich das Gerät wieder in Gang setzen? Raum Zollernalbkreis
(Albstadt/Balingen) wäre super.
Möchte das Gerät nicht so gerne in den E-Schrott werfen, wenn das noch
reparabel ist.
Könnt mich ja gerne kontaktieren.
Hallo,
toller Beitrag - hatte schon fast gedacht es wäre die Lösung für mich.
Leider habe ich ein "Elements W", was sich in der Display Unit
unterscheidet. Die Symptome sind die gleichen - Display funktioniert
nicht. Hat jemand bei diesem Gerät das gleiche Problem und bereits eine
Lösung gefúnden?
GLG,
Lutz
Lutz schrieb:> Hat jemand bei diesem Gerät das gleiche Problem und bereits eine> Lösung gefúnden?
Das Prinzip ist doch das gleiche, wenn es sich um ein VFD handelt. Im
Heizkreis befindet sich der o.a. Elko, der taub geworden ist.
Hallo zusammen!
Ich bin schwer begeistert von den hilfreichen Tipps, die es mir als
absolutem Laien ermöglicht haben, mein Sonoro Schritt für Schritt zu
reparieren. Leider ist das Display nach ca. 10 Minuten wieder dunkler
geworden und schließlich ganz ausgegangen. Heißt das, dass die neuen
Elkos auch schon durch sind? Ich habe genau die gleichen gekauft wie
verbaut waren (identisch wie die auf dem Bild von reparatör am Anfang
vom Thread). Gibt es Alternativen, die leistungsfähiger sind und nicht
so schnell den Geist aufgeben? Und an welcher Angabe erkenne ich das -
uF und V müssen ja vermutlich identisch sein?
Danke und alles Gute in diesen Zeiten für Heimbastler!
Hm...das sollte auf gar keinen Fall passieren. Entweder ist dann bei der
Rep was scheif gelaufen, oder es gibt nun ein anderes / neues Problem.
Das wird aber schwierig, wenn du keine Grundlagen hast :) Vll hilft dir
ja der TO, der kennt das Teil vermtl sehr gut. Man müsste mal die
grdstzl Spannungen messen...
-> Sonst: Repair Cafe?
Klaus.
Hallo,
ich bin leider auch ein geschädigter ...
Bei mir ist es schon seit 2 Jahren so, habe seit dem mein Handy als
Wecker genutzt und die Rep. verschoben. Aber Heute dann endlich mal auf
geschraubt und siehe da nicht alles gelesen... ich habe ein 4101. Hat
hier jemand eine Lösung? Denn ich würde es gerne weiter nutzen können
und nicht nur als normales Radio.
Danke euch!
Gruß Ray
...mach mal ein VERNÜNFTIGES Foto der Displayplatine / Umgebung. Dann
kann man evtl Tips geben. Wie steht es um deine Vorahnung, bist du fähig
mit einem DMM umzuegehn?
Klaus.
Hallo zusammen,
ich habe das gleiche Problem und hatte mich riesig schon gefreut, das es
wohl eine Lösung gibt, es zu retten, und die ich als kompletter Laie
evtl. vielleicht auch umsetzen kann.
Anhand des Bildes von mormonboy und der Angaben ging ich also los und
kaufte die Kondensatoren, baute es auseinander und war dann enttäuscht,
das es wohl doch nicht so einfach ist.
Meine Platine sieht komplett anders aus, wahrscheinlich weil es ein
Elements W ist (das war weiter oben auch schon mal Thema, wurde dann
aber nicht im Detail besprochen ).
Könnte mir bitte hier evtl. jemand Tipps geben, wo ich was austauschen
kann/soll, um evtl. meines auch wieder in Gang zu bekommen?
Recht herzlichen Dank.
Elke
Hallo Klaus,
das hast du richtig erkannt, dass ich zuwenig Ahnung habe.
Es ist aber trotzdem einen Versuch wert. :-)
Wie der Ersteller des Threads und weitere User innerhalb des Threads
habe ich das gleiche Problem und ging davon aus, dass es sich immer um
den selben Fehler handelt und ich wie Mormonboy einfach die beiden
Kondensatoren austausche und dann funktioniert alles wieder. Aber ja ich
habe ein anderes Gerät. Der user Hinz hat ebenfalls ein ElementsW, nur
leider ging der Thread hier nicht weiter.
Meine Problembeschreibung:
Die "Beleuchtung" des Display hat sich über Jahre hinweg immer mehr
abgeschwächt, bis es jetzt leider komplett schwarz wurde, somit ist auch
keine Ansteuerung des Radios oder Weckers mehr möglich.
Viele Grüße
Elke
...bevor du es wegwirfst, könntest du es mir stiften. Ich würde dann
dokumentieren, was das Problem war. Das bringt aber nur etwas, wenn dir
dieser Idealismus es wert ist.
Klaus.
Hallo Klaus,
ich probiers im Repair-Cafe erst nochmal bevor ich es entsorge.
Zu deinem Angebot: Das macht doch eigentlich keinen Sinn, denn
anscheinend interessiert es ja nicht die breite Masse, sonst wären ja
noch mehr Anfragen danach und es schon längst dokumentiert (DER hinz
hätte das ja dann auch getan, nehme ich an, wenn es von Interesse wäre).
So Long.
Viele Grüße
...naja, vll googlen die Leute, lesen sich das durch, merken dass es
nicht das richtige ist und lassens bleiben? ;) Repair Cafe ist gut,
berichte obs erfolgreich war!
Klaus.
Klaus R. schrieb:> ...bevor du es wegwirfst, könntest du es mir stiften. Ich würde> dann> dokumentieren, was das Problem war. Das bringt aber nur etwas, wenn dir> dieser Idealismus es wert ist.>> Klaus.
Hallo Klaus,
hast du Lust dich an einem Sonoro Eklipse (AU-3000) auszutoben und hier
evtl. die erfolgreiche Reparatur dokumentieren?
Das Gerät hat auch das o.g. Display Phänomen, alles andere funktioniert.
Die Ansteuerelektronik etc( evtl. auch der Fehler) befindet sich
vermutlich an der Rückseite. Ich habe leider keine Zeit...
Würde das Gerät spendieren gegen Versand-Unkosten (DHL zu dir)...
Beste Grüße
Otto
Sehr nett dass du fragst! Leider hab ich gerade privat viel zu tun und
erst im Winter Zeit...und da es weder DAB noch BT hat ist der Reiz nicht
sooo groß :) Vll hat jmd anders Laune?
Klaus.
Klaus R. schrieb:> ...bevor du es wegwirfst, könntest du es mir stiften. Ich würde dann> dokumentieren, was das Problem war. Das bringt aber nur etwas, wenn dir> dieser Idealismus es wert ist.>> Klaus.
Hallo Klaus,
gerne würde ich Dir ein Sonoro elements W stiften damit Du mal
herrausfinden kannst warum das Display mit der Zeit dunkel wird.
Natürlich übernehme ich auch den Versand.
Viele Grüße
Winzi
> Hallo Klaus,>> gerne würde ich Dir ein Sonoro elements W stiften damit Du mal> herrausfinden kannst warum das Display mit der Zeit dunkel wird.> Natürlich übernehme ich auch den Versand.>> Viele Grüße> Winzi
Hallo Zusammen, Hallo Klaus,
gibts es bereits erste Erkenntnisse zu dem Sonoro elements W?
Vielen Dank schon mal vorab...
Beste Grüße
Hallo,
stehe gerade auch vor dem Problem mit dem Display. Habe ein AU-4101 und
auch die "andere" Platine. Kannst Du vielleicht ein Bild posten, welche
Elloks es bei Dir waren? Würde das gerät ungern entsorgen ....
Hallo, Ich habe das gleiche problem, und meine Sonoro Elements W (= au
4101) zerlegt. Die Rückseite der OLED-display enthält zwei große Elco's
(EC2 und EC3). Wäre es sinnvoll diese Elco's zu ersetzen, bitte? Sollten
auch die anderen ersetzt werden? (ec1, ec6, ec9)
Oder macht das bei Oleds überhaupt keinen Sinn?
vielen dank, PtrK
Wenn diese defekt sind macht es Sinn. Es MUSS aber nicht daran liegen.
Am besten messen und prüfen. Wenn das nicht mgl ist stumpf tauschen,
schlechter wirds ja nicht...
Klaus.
Hallo Klaus R.
Vielen Dank für den Rat.
Ich bin kein erfahrener Löter, aber ich habe in der Tat die beiden
Kondensatoren stumpf getauscht und das Radio wieder zusammengesetzt.
Die gute Nachricht: Nach der Operation spielt das Radio immer noch (und
ist nicht explodiert...;-))
Die schlechte Nachricht: Die Operation hat nichts geholfen: Das Display
gibt immer nur sehr wenig Licht ab und ist selbst im Dunkeln absolut
nicht lesbar.
Wie traurig, aber danke fürs Mitdenken. Ich suche weiter. (Displays für
dieses Gerät stehen nicht mehr zum Verkauf, SSD1303T10)
PtrK
PtrK schrieb:> Wie traurig, aber danke fürs Mitdenken. Ich suche weiter. (Displays für> dieses Gerät stehen nicht mehr zum Verkauf, SSD1303T10)
Das ist natürlich blöd.
OLED haben ja bekanntlich eine begrenzte Lebensdauer!
Wie lange hat denn die ganze Mimik funktioniert?
(da ist nach irgendwelcher Zeitspanne einfach "dunkeltuten").
Jede Technik mit OLED sollte man heute noch meiden.
Trotz des guten Kontrast.
...sehr schöne Lsg, aber ob OLED da sone gute Idee ist? Sehr lange
halten die auch nicht :/ LCD wählbar wäre gut, auch ob invertiert oder
nicht (per Jumper).
Klaus.
Hallo, ich weiß, dass der Thread schon einen Bart hat...
Trotzdem: Ich habe hier ein Sonoro Elements AU-4000 (weiß) mit dem bekannten Display-Defekt. Ansonsten funktioniert es (mit dem Sender, den meine Mutter mal eingestellt hatte).
Ich verschenke es gerne an jemanden, der oder die in der Lage ist, es zu reparieren. Ich habe grade genug andere Baustellen und keine Lust, mich damit zu befassen. Aber zum Wegwerfen ist es wirklich zu schade.
Schöne Grüße, Bertolt
Hallo, habe das gleiche Problem mit dem VFD Display. Die beiden Kondensatoren habe ich getauscht (seltsamerweise waren bei mir SMD Kondensatoren wahrscheinlich Kerko oder Folie statt der Elkos verbaut) Das brachte keine Änderung. Ich messe mit dem Oszi ca. 1mV Wechselspannung im Bereich 10.kHz Die Spannungspumpe, die -21V generieren soll funktioniert anscheinend, denn die kann ich an den beiden Elkos messen. Leider ist in dem Sonoro Element kein LM9022 wie in dem Beispiel Schaltplan verbaut. Von extern habe ich einmal 4 V an die Heizung angelegt, dabei leuchtet das Display. Der Heizfaden ist also intakt. An Pin 34 von PT6311 messe ich -26V. An der Zener-Diode habe ich 5 V gemessen. Hat jemand sonst noch eine Idee? Oder gar einen Schaltplan? Ich steig nicht durch, wie die Wechselspannung dort erzeugt werden soll.
ich habe auch ein Elements AU 4000, wie der Beitragsersteller (reparatör).
Bin mir nicht sicher, ob es nicht besser wäre, einen neuen Beitrag zu starten, denn
a) der Beitragsersteller meldet sich nicht mehr und
b) einige Antworten haben andere Radio-Versionen im Fokus, was einem nicht weiter bringt und Verwirrung erzeugen kann.
Wie auch immer, nun zu meiner Erfahrung bei dem Versuch, das Radio (Display) zu reparieren:
Zuerst habe ich angenommen, dass es bei mir an den zwei Kondensatoren liegt, wie Anfangs hier geschrieben. Leider habe ich mir nicht gemerkt, wo die 1uF bzw. 3uF war und ich habe zudem Anfangs auch noch die neuen Kondensatoren (hatte zweimal 1uF besorgt) falschrum angelötet.
Nachdem ich diesen Fehler korrigiert hatte, ging das Display immer noch nicht. Dann habe ich vorsichtshalber weitere Kondensatoren (ich glaub das waren 2.2uF und 4.2uF, müsste nochmal nachschauen) getestet, was aber auch nicht funktionierte.
Was mir aber aufgefallen ist: Wenn ich die 12V Versorgungsspannung abziehe, erscheint ganz kurz die korrekte Display-Anzeige hell und klar.
Nach weiterem Probieren konnte ich dieses Phänomen auch beim Abziehen des Kabels, welches vordere und hintere Platine verbindet, erzeugen.
Und wenn ich schnell genug das Kabel bzw. die Versorungsspannung wieder einstecke, dann bleibt das Display hell und klar mit korrekter Anzeige. Allerdings wird es dann nicht aktualisiert. Die Aktualisierung erfolgt immer nur bei sehr kurzer Unterbrechung der Kabelverbindung bzw. der Versorungsspannung.
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