Hallo zusammen,
ich möchte mit einem IC die Leistung eines Verbrauchers messen, den ich
an eine Haushaltssteckdose stecke - z.B. um sie anzuzeigen wie auf einem
Multimeter.
Wenn ich die Spannung kenne, reicht es mir ja, den Strom zu messen. Ich
habe 3.3V Versorgungsspannung zu verfügung.
Das geht z.B. mit dem TMCS1107, allerdings hat dieser eine Bandbreite
von 80kHz, sodass man den Strom wirklich genauestens nachverfolgen kann,
was ich gar nicht möchte. Ich möchte einfach nur den RMS Strom haben,
gerne über 1s oder so gemittelt.
Klar kann ich das mit einem Mikrocontroller samplen und dann ausrechnen,
aber vielleicht gibt es da ja schon was fertiges - das scheint mir jetzt
keine allzu seltene Aufgabe zu sein.
Kennt da jemand was passendes?
Messi schrieb:> Wenn ich die Spannung kenne, reicht es mir ja, den Strom zu messen
Von Phasenverschiebung und Leistungsfaktor hast du aber schon was
gehört?
Es gab mal in früher Vorzeit einen Bauvorschlag mit MC1496 und ein paar
Bauteilen drumherum, ungefähr in Postkartengröße, der genau so etwas
konnte. War glaube ich in Elektor.
mfg
Was denn nun?
Messi schrieb:> ich möchte mit einem IC die Leistung eines Verbrauchers messen, den ich> an eine Haushaltssteckdose stecke - z.B. um sie anzuzeigen wie auf einem> Multimeter. (Halbwegs genaue Strom- oder Leistungsmessung erforderte> übrigens auch halbwegs hohe Meßbandbreite...)
ODER
Messi schrieb:> Die Messung muss nicht genau sein. 25% Abweichung ist für mich kein> Problem! Ich will nur grob erkennen, ob das Gerät im realistischen> Bereich läuft.
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Nenne besser den Verbraucher, und beschreibe unmißverständlich WAS Du
warum messen, prüfen oder einfach nur "sich in einem gewissen Bereich
befindlich wissen" willst.
(Damit UNS die Mindestanforderungen klar werden - es könnte nämlich
sehr viel simplere Lösungsansätze geben, als TRMS-Messung etc.)
Messi schrieb:> Ich will nur grob erkennen, ob das Gerät im realistischen> Bereich läuft.
Messwandler um die Zuleitung und mit den internen AD auswerten. Dürfte
immernoch deutlich unter Deinen 25% liegen.
Messi schrieb:> Wenn ich die Spannung kenne, reicht es mir ja, den Strom zu messen.
Wofür "reicht" es? Willst du daraus eine Leistung berechnen? Oder gar
einen Verbrauch, so wie ein Energiezähler?
Dann wärst du gut beraten, wenn du nicht nur die Scheinleistung
ausrechnen, sondern von dieser die Blindleistung abziehen und die
Wirkleistung ausrechnen und aufsummieren würdest.
Und wenn du nach deisen 3 hervorgehobenen Begriffen suchst, dann stößt
du auch auf das, was der
Nicht-Binärer Labrador-Transceiver schrieb:> Phasenverschiebung und Leistungsfaktor
Sebastian R. schrieb:> BL0937 und HLW8012 sind beliebte Sensoren für sowas
BL0937 sieht echt passend aus (HLW8012 hat 5V Versorgungsspannung)!
Leider braucht der deutlich mehr äußere Beschaltung als der TMCS1107
(denn der braucht praktisch nichts außer eine Versorgungsspannung).
Etwas ähnliches, aber mit integriertem Shunt und allem drum und dran
wäre ideal! Außerdem gerne mit galvanischer Trennung.
Vielen Dank schonmal für den Tipp!
Paul schrieb:> Messwandler um die Zuleitung und mit den internen AD auswerten. Dürfte> immernoch deutlich unter Deinen 25% liegen.
Dann habe ich doch immer noch dasselbe Problem, dass ich samplen und den
Durchschnitt selbst berechnen muss, oder nicht?
µ'' schrieb:> Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.>> Nenne besser den Verbraucher, und beschreibe unmißverständlich WAS Du> warum messen, prüfen oder einfach nur "sich in einem gewissen Bereich> befindlich wissen" willst.>> (Damit UNS die Mindestanforderungen klar werden - es könnte nämlich> sehr viel simplere Lösungsansätze geben, als TRMS-Messung etc.)
Ich will messen, ob meine Verbraucher grob richtig funktionieren.
Einfacher Verbraucher ist z.B. ein Flutlicht - ist es angeschlossen? Ist
vielleicht die Hälfte ausgefallen?
Etwas schwieriger Verbraucher ist eine Pumpe: Ist sie angeschlossen?
Blockiert sie (hoher Strom)?
Es soll wirklich nur sehr grob gemessen werden. 400W-2000W ist z.B. der
zulässsige Bereich für die Pumpe.
Am besten wäre eine Lösung mit (fast) nur einem einzigen IC und
galvanischer Trennung.
Messi schrieb:> Am besten wäre eine Lösung mit (fast) nur einem einzigen IC und> galvanischer Trennung.
Was spricht da gegen Shelly&Co, ggfs. mit Tasmota?
Da ist die galvanische Trennung durch Wlan sichergestellt, und du kannst
direkt im Gerät einen "erlaubten" Leistungsbereich festlegen, und z.B.
bei Blockieren die Pumpe abschalten und eine Warnmeldung verschicken.
Zeitschaltuhr etc. wäre auch gleich damit erledigt.
Und fertig als Zwischenstecker für die Haushaltssteckdose gibt's das
auch, brauchst also keine Stecker, Kabel, Gehäuse, Dose...
Wenns ganz einfach und fixfertig werden soll, Stromzähler kaufen. Gibts
ungeeicht ab ungefähr 15€. Draufschauen und an der Geschwindigkeit der
Scheibe abschätzen, obs passt.
Etwas mehr Bastelaufwand: Hallsensor an einen (isolierten) Leiter
anbringen, ADC, fertig. Oder Stromwandler 1:100 und Shuntwiderstand zum
messen.
Industriefähig: Lastabfallrelais.
Εrnst B. schrieb:> Was spricht da gegen Shelly&Co, ggfs. mit Tasmota?> Und fertig als Zwischenstecker für die Haushaltssteckdose gibt's das> auch, brauchst also keine Stecker, Kabel, Gehäuse, Dose...
Das wäre eine super Lösung für Zuhause, aber ich brauche eine (low-cost)
rugged Lösung, die transportiert werden kann - z.B: zur Überwachung
einer Hüpfburg. D.h. Kabel und Stecker brauche ich eh. Ich brauche auch
eigene Ausgänge z.B. für eine Warnlampe u.Ä., mache also ohnehin eine
Platine.
Helge schrieb:> Etwas mehr Bastelaufwand: Hallsensor an einen (isolierten) Leiter> anbringen, ADC, fertig.
Das ist wie der TMCS1107, mit denselben Nachteilen.
Messi schrieb:> Dann habe ich doch immer noch dasselbe Problem, dass ich samplen und den> Durchschnitt selbst berechnen muss, oder nicht?
Du kannst natürlich auch ein fertiges Messgerät kaufen, dass dir diese
triviale Arbeit abnimmt und seriell ausgibt.
Bastler schließen gerne solche Stromwandler Spulen an ihre
Mikrocontroller an:
https://www.amazon.de/-/en/ARCELI-SCT-013-050-Non-Invasive-Converter-Arduino/dp/B07MY3NNFR
Ich denke, diese Spulen kannst du sogar mit dem Audio-Eingang deines PC
verbinden.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Da ist aber etwas faul, laut Produktbeschreibung:>> On board LDO LM7805, power supply for HLW8032 from 5V-24V.>> Der LM7805 braucht an seinem Eingang mindestens 7 Volt!
Denn er ist ja mit Sicherheit kein LDO. (Guhgel: "LDO" bzw. "Low
Drop Out Linear Voltage Regulator" - der LM7805 hingegen ist ein
GEWÖHNLICHER Linearregler, ein "High Drop Out"-Typ sozusagen.
> Also muss das Modul mit 7-24 Volt versorgt werden.
Es sei denn man speist stabilisierte 5VDC (z.B. aus einem 5VDC
Schaltnetzteil, einem DC-DC-Wandler mit 5VDC Ausgang oder auch
aus etwas höherer Spannung erzeugt mit einem tatsächlichen LDO)
hinter dem LM7805 ein.
Genaueres welchen Strom welcher Linearregler innerhalb welchen
Eingangsspannungsbereichs liefern kann übrigens ausschließlich im
zugehörigen_Datenblatt_des_Herstellers (es gibt VIELE 7805...).
Messi schrieb:> Das wäre eine super Lösung für Zuhause, aber ich brauche eine> (low-cost) rugged Lösung, die transportiert werden kann
Solche Zwischenstecker gibts (von anderen Anbietern) durchaus auch als
Outdoor-Versionen…
Messi schrieb:> Ich brauche auch> eigene Ausgänge z.B. für eine Warnlampe u.Ä.
… und sogar mit mehreren unabhängig voneinander schaltbaren Steckdosen.
