LED Strip mit sehr hoher Leuchtstärke

Die schlechteste Entscheidung für eine Werkstatt Beleuchtung, in der du 
Arbeiten möchtest (bei einem Lagerraum ist das was anderes), ist LED 
Beleuchtung allgemein. Das hat rein gar nichts mit der Leuchtstärke oder 
Leuchtfarbe zu tun, sondern mit dem Spektrum.

Ich hatte die Idee auch mal und musste mit Entsetzen feststellen das der 
Raum zwar extrem hell ausgeleuchtet war, man aber Details kaum sehen 
konnte. Gerade bei geringen Farbunterschieden - hab dann wieder zur 
normaler Beleuchtung gewechselt und alles war wieder gut.

Mir wurde hier im Forum weitergeholfen:
Beitrag "Beleuchtung für Bastlertisch"

Bin sehr zufrieden mit der Wahl, inzwischen mache ich auch kaum noch das 
Deckenlicht an sondern drehe meistens den Dimmer am Schreibtisch auf ;o)
(Es sei dem, ich muß am hinterstem Eck meiner 5x3m Bude etwas 
rauskrammen, da reicht es natürlich nicht)

> Die schlechteste Entscheidung für eine Werkstatt Beleuchtung, in der du
> Arbeiten möchtest (bei einem Lagerraum ist das was anderes), ist LED
> Beleuchtung allgemein. Das hat rein gar nichts mit der Leuchtstärke oder
> Leuchtfarbe zu tun, sondern mit dem Spektrum.

Richtig, das hat mit dem Spektrum zu tun. Und darum will er ja einen 
hohen Farbwiedergabeindex Ra. 90 sollte er schon betragen.

Solcherart LED Beleuchtung ist dann auch für den Werktisch sehr 
angenehm.

Arduino F. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 142455121418
> ?

Weiß nicht was du jetzt meinst. Welches Bild und welcher Artikel ist 
gemeint?

Rene K. schrieb:
> Die schlechteste Entscheidung für eine Werkstatt Beleuchtung, in der du
> Arbeiten möchtest (bei einem Lagerraum ist das was anderes), ist LED
> Beleuchtung allgemein

Kann man das so pauschal sagen? Liegt wohl eher an den Billig-LEDs, 
oder?

Klaus I. schrieb:
> Mir wurde hier im Forum weitergeholfen:

Danke, ich schau es mir mal an.

Axel G. schrieb:
> Richtig, das hat mit dem Spektrum zu tun. Und darum will er ja einen
> hohen Farbwiedergabeindex Ra. 90 sollte er schon betragen

Davon hab ich auch gehört und deshalb folgendes Diagramm gefunden:

https://www.ledkauf24.de/weiteres/informationen/unterschiede-zwischen-smd-3528-smd-5050-und-smd-5630-/-smd-5730

Dort werden die unterschiedlichen SMD Chips verglichen. Leider ist 
dieser 5054 nicht dabei.

Tja, die 3600 Lumen waren die Angabe des Verkäufers (bei Aliexpress). Ob 
das stimmt? Ist halt Chinasche...
Mir kommt es halt nicht so hell vor. Ich dachte auch, dass es ausreicht.

Gartenhütte hat ca. 2,5x3m

Hi

Kl2 schrieb:
> Farbcode 840, die gibt es aber bis Farbcode 965, als Tageslichtersatz.

Die hinteren beiden Ziffern lassen erkennen, mit welcher Farbtemperatur 
die Röhre leuchtet.
840 -> 40 x 100 -> 4000K
965 -> 65 x 100 -> 6500K

Eine 830er Röhre macht gemütlicheres Licht mit 3000K

MfG

Ja genau die LEDs mit hohem Farbwiedergabewert möchte ich ja.
Gibts da Chips, nach denen ich suchen kann?
Hab gehofft jemand kennt sich mit den einzelnen Chiptypen aus.

Zu allen Bemerkungen, dass LED schlecht sind:
Problem ist: Ich bin 1,90m groß und die Hütte meiner Meinung nach auch 
(ist ein bisschen höher ;)). Ich will an der Decke keine Lampe mehr, an 
der ich den Kopf anschlage. Das geht nicht.
Ergo: LED Strips.

Ein weitere Frage hab ich zu dem Netzteil:

Ich habe schon zwei Netzteile für Halogenlampen.
1. Normaler Trafo mit 80VA und 12V AC am Ausgang
2. Elektronischer Trafo mit 35VA-105VA Leistung und 11,5V AC am Ausgang

Die Strips, die ich habe, ziehen insgesamt 3A, also ca. 36W (gemessen).

Die Strips brauchen ja eigentlich 12DC.
Wenn ich jetzt einen Gleichrichter an den Ausgang hänge + Elko, dann 
bekomme ich ca. 17V DC - also zuviel.

Soll ich
a) jetzt extra ein LED-Netzteil kaufen.
b) die Strips an 12 V AC betreiben
c) die 17V DC mit nem Schaltregler runterregeln?

Moin Timo,
diese habe ich bestellt:
https://www.aliexpress.com/item/Flexible-Led-Strip-3528-240leds-m-10mm-PCB-DC24V/32585941596.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2d5tUM
Sie sind aber noch unterwegs. Wenn die Angaben stimmen sind die hell und 
haben eine hervorragende Farbwiedergabe. Ein Alu-profil zur Kühlung ist 
aber notwendig.

Einhart P. schrieb:
> Moin Timo,
> diese habe ich bestellt:
> 
https://www.aliexpress.com/item/Flexible-Led-Strip-3528-240leds-m-10mm-PCB-DC24V/32585941596.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2d5tUM
> Sie sind aber noch unterwegs. Wenn die Angaben stimmen sind die hell und
> haben eine hervorragende Farbwiedergabe. Ein Alu-profil zur Kühlung ist
> aber notwendig.

Wow ok. 42$ sind auch ein Wort.
Hab für meine ersten 8$ gezahlt. Naja. Wahrscheinlich kommt man um die 
hohen Anschaffungskosten nicht drum rum. Ich würde mich freuen, wenn du 
mir ein Feedback geben könntest, ob die was taugen.

Die für 8$ hab ich noch nicht in der Laub getestet (wegen fehlendem 
Netzteil). Aber so erscheinen sie mir eben noch nicht hell genug.

Bei deinen sind es ja 8 Lumen/Led. Bei den 1200 LEDs macht dass 9600 
LUMEN!!!!
Damit kannst du doch ein TV-Studio komplett ausleuchten. Die Angaben 
sind doch geschönt von denen, oder?

Ich glaube ich sollte mir mal ein Luxmeter kaufen, um das zu überprüfen.

Timo N. schrieb:
> Die Strips brauchen ja eigentlich 12DC.
> Wenn ich jetzt einen Gleichrichter an den Ausgang hänge + Elko, dann
> bekomme ich ca. 17V DC - also zuviel.
>
> Soll ich...

> a) jetzt extra ein LED-Netzteil kaufen.

Das wäre eine gute Lösung.

> b) die Strips an 12 V AC betreiben

NEIN!

> c) die 17V DC mit nem Schaltregler runterregeln?

Lösung a) ist die bessere Wahl.


Wenn es kein 5 Meter Stripe sein muss sondern auch punktuell sein datf:

https://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Osram/Osram-Module/50cm-Alustreifen-mit-42-OSRAM-Duris-E5-LEDs-3100K-LT-2277_206_209.html

Die gibt es in verschiedenen Farbtemperaturen, benötigen aber 24 Volt 
und eine spezielle Montage. Sehr hell und ein CRI > 85.

Die Leds gibt es auch auf kleineren Platinen, dann mit 12 Volt.

Toll. Solche Antworten liebe ich ;)

Gibts dafür auch Erklärungen?

Z.b. Warum AC nicht geht? Sind ja schließlich Dioden. Nehmen halt leider 
nur eine Halbwelle mit. Deswegen problematisch.
Und warum das mit dem Schaltregler nicht? Den ganzen Quatsch (Trafo, 
Brückengleichrichter, Elko (zur Stabilisierung), Spannungsregler) hab 
ich halt schon da und es ist eh eine Bastellösung.

Moin Timo,

Timo N. schrieb:
> Bei deinen sind es ja 8 Lumen/Led. Bei den 1200 LEDs macht dass 9600
> LUMEN!!!!
> Damit kannst du doch ein TV-Studio komplett ausleuchten. Die Angaben
> sind doch geschönt von denen, oder?

Immer den kleineren Wert annehmen => 7 => 8400. Das halte ich schon für 
realistisch. Ich würde aber sie aber auch mit Unterspannung betreiben. 
Dann leben sie länger.

Also, wenn du was gescheites willst, wo auch die Angaben und die 
Lichtqualität stimmt, solltest du um Ebay und Aliexpress einen weiten 
Bogen machen.
Ich kaufe meine Bänder immer hier, wenn es was gescheites sein soll: 
http://premium-led-design.de/led%20b%C3%A4nder.html

Die 14,4W und 19,2W hab ich im Einsatz und bin sehr zufrieden.

Christian_RX7

Christian K. schrieb:
> wenn es was gescheites sein soll

Die werden sicher nicht in China gefertigt. Wenn ich mir deren "Premium 
Bänder" mit einem CRI von 80 ansehe ...

Bei Ali habe ich schon erstklassige LEDs bekommen.

Mich nerven diese pauschalen Aussagen.

Klar werden die auch in China gefertigt, aber dabei handelt es sich um 
selektierte LEDs und nicht um das, was man oft bei Ebay oder Ali 
bekommt, nämlich um die Reste, die nach der Selektion übrig bleiben.

Christian_RX7

Hi,

habe hier:
http://www.led-konzept.de/High-Power-LED-Streifen
mal LED-Stripes für meinen Labortisch bestellt. Preis-Leistung 
stellenweise top, da B-Ware (Aufdruck nicht immer so toll).

Pippi L. schrieb:
> Quatsch. Aber LEDs sind nur mit (möglichst exakter) STROMregelung zu
> betreiben. DANN haben auch parallele oder serielle LEDs die gleiche
> Farbtemperatur, geben nahezu die gleiche Lichtleistung ab,...

Das Problem ist nur:
LED-Strips sind genau für 12VDC konstruiert. Die haben den Vorwiderstand 
schon aufgelötet und es sind jeweils drei LEDs in Reihe geschaltet. 
Warum sollte ich dann noch ein KSQ-Netzteil kaufen? Das bringt auch 
nichts.

Christian K. schrieb:
> Also, wenn du was gescheites willst, wo auch die Angaben und die
> Lichtqualität stimmt, solltest du um Ebay und Aliexpress einen weiten
> Bogen machen.

Muss Einhart Pape da Recht geben. Warum sollen pauschal alle LED Strips 
bei Ali und Ebay schlecht(er) sein? Die Chips an sich werden sowieso in 
einer Halbleiterfabrik gefertigt und nicht von einem Hinterhofchinesen 
zusammengefrickelt. Erst die Streifen werden vom Chinamann hergestellt. 
Auf die Qualität der Streifen kommt es mir aber echt nicht an, mir ist 
das Licht wichtiger.
Mich wundert halt, dass es nur diese Angaben "SMD LED 5050" "SMD LED 
7020" usw gibt. Sind das schon Typangaben oder bezieht sich dass nur auf 
die Größe der LED-Chips (5050 = 5 x 5mm; 7020 = 7 x 2mm). Das würde mich 
echt interessieren, ob z.b. die 5050 LEDs alle von einem 
Markenhersteller kommen, oder ob es verschiedene Firmen gibt, die LED 
Chips in der Baumform herstellen. Bei ersterem würde ich ohne Probleme 
auch weiter bei Ali suchen.
Kennt sich da niemand aus, wenn es um die Chips geht.

Letztendlich würde ich gerne nach Marken SMD Chips bei Ali, Ebay oder 
Amazon suchen. Bei den deutschen "Markenstrips" weiß ich auch nicht, 
welche Chips verbaut wurden. Vielleicht sind das dann auch nur die 
Chinastips, aber teurer weiterverkauft.

Timo N. schrieb:
> Muss Einhart Pape da Recht geben. Warum sollen pauschal alle LED Strips
> bei Ali und Ebay schlecht(er) sein? Die Chips an sich werden sowieso in
> einer Halbleiterfabrik gefertigt und nicht von einem Hinterhofchinesen
> zusammengefrickelt. Erst die Streifen werden vom Chinamann hergestellt.
> Auf die Qualität der Streifen kommt es mir aber echt nicht an, mir ist
> das Licht wichtiger.

Du kannst auf einen billigen und einem teuren Stripe LEDs aus der 
gleichen Serie vom gleichen Hersteller haben und dennoch sind sie völlig 
verschieden.
Weiße LEDs herzustellen ist sehr schwierig da minimalste Schwankungen in 
der Dicke des Leuchtstoffes und anderer Parameter die Farbtemperatur und 
Helligkeit extrem beeinflusst. Daher werden bei namhaften Herstellern 
alle LEDs vermessen und anhand ihrer Eigenschaften in Bins sortiert. 
Sieh dir mal ein Datenblatt einer weißen LED an, da findest du Infos 
darüber.
Bei hochwertigen Strips werden dann nur LEDs verbaut, die aus gewissen 
Bins stammen, dies ist auch auf der Rolle vermerkt, so kann man später 
exakt dazu passende Stripes nachbestellen. Auf billigen Stripes wird 
dann der Rest verarbeitet. Somit kann es zu Helligkeits- und 
Farbunterschieden kommen, zusätzlich ist auch oft der Kleber nicht der 
Beste, auch wenn 3M drauf steht.
Ist mir selbst auch mal passiert, hab bei Ali 4 Rollen bestellt, je zwei 
hatten eine andere Lichtfarbe, einzelne LEDs sind dunkler und der Kleber 
löst sich vom Alu.
Ach ja und 12V Strips verwendet man heute kaum noch, sondern 24Vm da 
ansonsten bei den hohen Leistungen die Ströme und Spannungsabfälle zu 
groß werden.

Christian_RX7

Das würde noch Sinn machen.
D.h. aber, dass die einen verdammt hohen "Ausschuss" an Ware haben.
Naja. Ich steck da nicht drin. Ich würde nur eher 3 Strips bei Ali für 
8€ kaufen als einen Strip für 80€. Das macht einfach keinen Sinn. Vom 
Farbwidergabewert muss ich jetzt noch schauen.

Moin Timo,

heute ist der Streifen den ich verlinkt hatte angekommen (24V warmweiß).
Zuerst das Negative: Die 5m bestehen aus 10 Stücken á 50cm die 
zusammengelötet sind. An diesen Nahtstellen wird eine LED keinen guten 
Kontakt zum Aluprofil bekommen. Das könnte thermische Probleme geben.

Positiv: die LEDs sind gleich hell und es gibt keine sichtbaren 
Farbabweichungen. Die Farbwiedergabe ist deutlich besser als bei meiner 
Ra 80 Arbeitsleuchte (siehe die Fotos mit Apfel). Mit meinem einfachen 
Spektrometer zum Durchsehen waren keine Lücken im Spektrum erkennbar.

Zur Helligkeit kann ich keine belastbaren Angaben machen. Gefühlt sind 
die Streifen schon sehr hell. Die Leistungsaufnahme ist 17,5 W/m.

Fotos sind nur bedingt zur Beurteilung geeignet. Ich hab's aber 
versucht.

Hallo Einhart,

ich habe jetzt mal ein Foto von den vorhanden Stripes in der Hütte 
gemacht und auch mit dem Luxmeter in 1 Meter Abstand gemessen: 130 Lux 
:(.
Da bin ich weit entfernt von dem, was ich hier haben sollte (500 - 1000 
Lux).
Auch die Farbwiedergabe ist nicht perfekt, stört mich aber bis jetzt 
nicht so wirklich.

Ich habe mir jetzt:
1. Nochmal zwei Stück bestellt und werde diese auch anbringen.
Die von mir bestellte (Natural White 4000K/ LED 5050/ IP65):
https://de.aliexpress.com/item/Hello-Fish-IP65-Waterproof-LED-strip-LED-flexible-light-LED-tape-5M-300-led-chips-DC12V/32813840731.html
Braucht bei 12V ca. 2,6A für die 5m. Also ca. 30W.
Warum die in der Anzeige dann 10W pro Meter schreiben...keine Ahnung?
Als Netzteil hole ich mir das hier:
https://www.amazon.de/dp/B00NOTR6KG/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=N5DH78O2EFOH&coliid=ITIN7VKXT55QH&psc=1
Meanwell ist eine gute Marke und nach dem was ich gehört habe, sind die 
Netzteile das, was als erstes ausfällt.

2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm 
Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit 
Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.

Insgesamt habe ich mir das mit den LED mittlerweile günstiger 
vorgestellt.
Mit den 3 Led-Streifen komme ich auch ca. 90W + Netzteilverlust. Bei den 
Leuchtstoffröhren komme ich auch so auf 100W. Wirklich sparsamer sind 
die LEDs dann nicht mehr. Schade. Hab mir das einfacher und günstiger 
vorgestellt.

Timo N. schrieb:
> 2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm
> Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit
> Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.
>
> Insgesamt habe ich mir das mit den LED mittlerweile günstiger
> vorgestellt.

???

Einhart P. schrieb:
> Zuerst das Negative: Die 5m bestehen aus 10 Stücken á 50cm die
> zusammengelötet sind. An diesen Nahtstellen wird eine LED keinen guten
> Kontakt zum Aluprofil bekommen. Das könnte thermische Probleme geben.

Löte die Dinger auseinander, klebe sie ein und verlöte sie erneut - 
Problem gelöst ;-)

Stefan U. schrieb:
> LED Leuchten sind nicht wesentlich sparsamer als Energiesparlampen oder
> Leuchtstoffröhren. Wenn sie schlecht gemacht sind, nehmen sie sogar mehr
> Strom auf. Deswegen würde ich bestehende Leuchstofflampen auch nicht
> umrüsten, solange es Ersatz-leuchtmittel zu kaufen gibt.

Bei Leuchten mit EVG, vor allem wenn es T5 Leuchtstoffröhren sind, bin 
ich da ganz deiner Meinung. T8 Leuchten haben je nach Leistung einen 
etwas geringeren Wirkungsgrad. Leuchten mit KVG/VVG sind LED Leuchten, 
was den Wirkungsgrad angeht, unterlegen.
LEDs haben aber eigentlich nur dann wirklich Sinn, wenn die Leuchts 
ohnehin getauscht wird oder wenn die Betriebsart nicht zur bestehenden 
Leuchtstofflampe passt (kurze Einschaltzeiten, hohe Schalthäufigkeit, 
sehr niedrige Temperaturen, ...).

Christian_RX7

Timo N. schrieb:
> 2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm
> Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit
> Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.

Das klingt günstig. Welcher Baumarkt war das? Könnte hier in der 
Werkstatt auch etwas mehr Licht gebrauchen...

Gerald B. schrieb:
> Löte die Dinger auseinander, klebe sie ein und verlöte sie erneut -
> Problem gelöst ;-)

Genau das habe ich gemacht. Ist aber eine sch...öne Arbeit. Der Kleber 
ist an den Enden nach dem Auseinanderlöten nicht mehr perfekt ;-)

never ever schrieb:
> wer strippes verbauen kann
> der kann auch 9mm pannels unterbringen
> gibt es mit und ohne prismenscheibe blendfrei hell farbecht
> ermüdungsfrei

CRI 80 würde ich nicht als "farbecht" bezeichnen.

Madan O. schrieb:
> Timo N. schrieb:
>> 2. Ich habe im Baumarkt zwei günstige 150cm/4000K/5500Lm
>> Leuchtstoffröhren geholt. Die waren gerade im Angebot für 6€ (mit
>> Halterung und EVG). Damit werde ich nun erst mal auskommen.
>
> Das klingt günstig. Welcher Baumarkt war das? Könnte hier in der
> Werkstatt auch etwas mehr Licht gebrauchen...

War bei Hornbach. Aber es war ein "Ich muss raus"-Artikel ;)